Кому на Руси "более лучше" жить. 3.

[taanyabars]

Краткое содержание предыдущих серий.
Мы разбираем уровень жизни в середине 80-х годов 20 века и сейчас, используя в качестве "масштаба" соотношение средней зарплаты тогда и сейчас, при этом один рубль той поры приравнивается к 150 нынешним рублям.
Я признаю все недостатки этой методики и меня утешает лишь то, что какой бы способ сравнения мы ни избрали, к нему тоже можно будет предъявить массу претензий.
Также хочу сказать. что стремлюсь остаться в рамках чисто денежных сравнений, не вдаваясь в прочие их аспекты (свободы, очереди, качество и пр.), но это тоже плохо получается. Особенно по отношению к двум самым "больным" темам, которые собрали основную массу комментариев, и по этой причине я их разберу в первую очередь. Это жилье и медицина.



Итак, жилье.
1.Коммунальные услуги. Квартира у нас та же, что и 30 лет назад, мы за нее платили, 14 рублей, что по нашему масштабу соответствует 2100 рублей. Сегодня мы платим за нее примерно 3500, то есть, существенно больше.
Электричество стоило 4 копейки за квт=6 рублей. Сегодняшний тариф - 3,80 (без учета июльских повышений), то есть, дешевле.
Телефон стоит 2,50=375 рублей. Сегодня (безлимитный тариф) 456 рублей - дороже.
Таким образом, баланс в пользу социализма
2.Съем. Однокомнатная квартира в Москве стоила в начале 80-х 50 рублей=7500. Что в 3 с лишним раза меньше сегодняшних (сколько знаю) примерно 25000
3.Стоимость платного жилья. 1 квадратный метро кооперативной квартиры стоил 300 рублей, но тогда по-другому считали метраж, поэтому будем считать 200 рублей=30000. Я не спец в недвижимости, но полазив по сайтам, где были очень разные цены, решила, что метр в бюджетных новостройках в черте города Москвы стоит около 100000 рублей. То есть. в три с лишним раза больше, кстати, пропорция примерно та же, что и для съема.
Относительно тезиса, что в СССР жилье было бесплатным могу только повторить свой вчерашний комментарий.
На моей памяти в моем кругу почти никто не получал квартиры, все их только покупали. А чтобы получить квартиру бесплатно, нужно было или быть очень привилегированным работником, или ждать эту квартиру годами, работая на часто нелюбимой и плохо оплачиваемой работе, чтобы сохранить очередь. Вот сейчас вспоминаю исключения. Да, были. Но в моему кругу они были единичные. В основном люди жили в квартирах, полученных до моего сознательного возраста, или покупали кооперативные.
Кстати, сейчас очередь на бесплатное жилье тоже есть. И некоторые даже получают его.

Медицина. Здесь я мало что могу сравнить, потому что к счастью в молодые годы с медициной соприкасалась мало и цен не помню. Единственное что могу сравнить - это стоимость визита платного врача. Тогда это стоило 20-25 рублей, то есть, по нашей шкале 3000-3750. Сегодня я вызываю врача из платной поликлиники за 2500, но возможно это не показательный пример для сравнения.
Буду признательна, если кто-то вспомнит цены на ходовые лекарства или на лечение зубов. Я только помню, что пользовалась таблетками амидопирин с анальгином. 6 таблеток стоили 22 копейки=33 рубля. Это существенно дороже, чем сейчас стоит 10 таблеток анальгина. А амидопирин больше не продают (жаль).

Относительно тезиса, что в СССР медицина была бесплатной, а сейчас за все надо платить, могу сказать, что вопрос очень запутанный, но в своей категорической форме обе его составные части неверны. И тогда многое было платным, и сейчас очень многое бесплатно. Но вопрос слишком сложный, поэтому ограничусь парой комментариев из уже состоявшихся обсуждений и еще одной историей.

Комментарий Велты. Мне всего две имеющиеся в анамнезе операции делали одну в 1993, другую в 1998 году.Обе были тривиальными, плановыми и безусловно бесплатными. В районных больницах. Сегодня столь же безусловно бесплатны (и столь же бесполезны, как в СССР) визиты в участковую поликлинику, и вполне бесплатно обеспечение диабетика инсулином.
Разве что зубы сегодня бесплатно не лечат - но золотые коронки и в СССР стоили недешево - а хорошей металокерамики не было, как и мобильных телефонов.
А совершенно справедливые претензии к высокой стоимости медуслуг и бесконечные благотворительные сборы денег то на то, то на это - если присмотреться, касаются трансплантаций (от костного мозга до органов), шунтирования-стентирования, лечения детских лейкозов, от которых 15 лет назад была 100% смертность, а сегодня (да, благодаря дорогим лекарствам) - 80% выживаемость.

Комментарий мой. Дочка у меня была не то, чтобы больная, но сложная в медицинском плане. Первый год ее жизни мне обошелся примерно в 600 рублей только на медицину. Если бы я имела возможность ее родить за деньги, возможно бОльшую часть этих денег не пришлось бы платить, не говоря уже о здоровье, которое проблемно до сих пор.

И наконец история из жизни моих знакомых. Дочь-хроник "посадила" себе печень на отечественных лекарствах. Пришлось перейти на импортные аналоги, которых в СССР не было. В основном их привозили знакомые, которые были "выездные". Но если случались перебои, то приходилось покупать у спекулянтов. По рублю за таблетку. 90 рублей в месяц. Это не 80-е, это 70-е, и для семьи (двое детей и мать-учительница) это была сумма просто катастрофическая. Но они ее платили, потому что другого выхода не было.

Выводов пока не будет, кроме очевидного, что жилищная проблема сегодня решается гораздо хуже, чем при социализме. Уж очень сложные темы.

Comments

[taanyabars.livejournal.com]

Прокомментирую себя сама.
Все-таки есть в жилищном вопросе кое-что, что мы можем поставить в плюс нынешним временам. Это бесплатная приватизация и наследуемость жилья.
Понимаю, что это увеличивает несправедливость по отношению к тем, кто вышел из СССР без жилья или лишился его по тем или иным причинам и при нынешних ценах лишается шансов его получить.
Но если вспомнить, какие трагедии разворачивались в аналогичной ситуации в Латвии и Эстонии...

[ekimov.livejournal.com]

Картину, которая на этом снимке, я ещё застал. Могу точно указать место.

[taanyabars.livejournal.com]

А я знаю :) Место неслучайное http://taanyabars.livejournal.com/128508.html

[alfa-delta.livejournal.com]

Таня! Очень важный момент, который Вы отметили - бесплатная приватизация квартир. Правда, невозможно представить, что за эту приватизацию могли бы потребовать деньги:). Но это очень положительный шаг. Ведь многие, кто уезжал из России могли продать квартиру и получить за это приличные деньги. Конечно, людей, у которых к этому времени жилья не было очень жаль и их обида понятна О людях, получивших бесплатно квартиры уже в "новое" время я не слышала.
Квартиры дорогие везде. Но нигде и никому не приходит в голову, что их должны давать бесплатно. Но в других странах созданы более благоприятные условия для их приобретения. Кредит на 20-30 лет. В Израиле, например, если умирает за это время один из супругов, то второй освобождается от выплат вообще.
Медицина. Обыкновенная помощь участковых врачей осталась без изменений. То, что выходило за эти рамки - тогда тоже было платным. Моей свекрови в 1980 году делали операцию в институте онкологии в Песочном. Сказали, что надо дать 300 рублей - это получается 4500? Конечно, это не так много сейчас. Для того, чтобы ее положили скорее (была очередь) - она привозила отвечающей за очередь сумки с дефицитными продуктами.
Кстати. Это, наверно, из другой темы, но мы платили за квартиру 3-х комнатную 12.50, а за музыкальную школу дочки - 25 рублей в месяц. Это было очень много.

[taanyabars.livejournal.com]

Рая, сначала хотели делать и у нас платную приватизацию. Я понимала, что квартира хорошая, а деньги скоро ничего не будут стоить и хотела все наши сбережения грохнуть на приватизацию. Куда-то ездила, что-то пыталась оформить, но тут платную приватизацию отменили. А деньги нам очень пригодились на еду в 92-м.
Насчет бесплатных квартир - помните мы обсуждали телепередачу, там мама получила на одну себя трехкомнатную квартиру, простояв 20 лет в очереди, потому что папа умер, а дочки уехали.
300 рублей - это не 4500, а 45000 по моей системе пересчета.

[alfa-delta.livejournal.com]

А я не знала о платной приватизации!.. Если бы так было - мало кто мог бы выкупить квартиры. Интересно, что их заставило пересмотреть этот план. Как хорошо, что Вы не успели:)
Да, про передачу вспомнила.
И спасибо за пересчет взятки:) 45 тысяч - это уже убедительная сумма. Ведь это было не в кассу. Операцию делали бесплатно. И ведь этому хирургу все платили. Сумму, которую ему надо дать узнавали друг от друга. Свекровь умерла через два года.
Кстати моя тетя работала онкологом в Бобруйске. Как раз тогда она приезжала на курсы повышения квалификации в институт онкологии. Она не могла нам поверить, что за операции берут деньги! Была поражена. Или там, в маленьком городке - не брали, или она была не в курсе.

[be1914.livejournal.com]

в тему медицины - были тогда стоматологи из госполиклиник, лечившие зубы в выходные на собственных кухнях, за деньги (не очень хорошо помню, но в начале 80-х визит стоил минимум 15 рублей). Как сейчас помню, на кухне недоеденный борщ, а я с раскрытым ртом на табуретке рядом. Мельком, выходя, заценил убранство комнат - весьма роскошно было по тем временам. Кажется, тогда это называлось "нетрудовые доходы" :)

[nini-ej.livejournal.com]

Я, я слышала!!!
Мои хорошие знакомые, многодетные (9 детей), наверное, лет 10 назад получили в дополнение к своей квартире (3-хкомнатной?) какую-то квартиру в Южном Бутово.
Как я понимаю, разменяли ее на 2 и отселили двух взрослых дочерей.

:)))

[alfa-delta.livejournal.com]

Ну, значит бывают редкие случаи...:)

[nini-ej.livejournal.com]

редчайшие...