Вокруг Черкизовского рынка

[taanyabars]

Нам еще предстоит оценить экономическую, культурологическую, демографическую и прочую роль Черкизовского рынка в истории России и последствия его ликвидации. Я неплохо была с ним знакома (родня живет рядом) и могу сказать честно - мне его жаль. И дело даже не в том, что в моем гардеробе вещи с Черкизовского занимают не такое уж малое место (и я не вижу в этом ничего плохого),  что  это была палочка-выручалочка при покупке мелочевки. Дело еще и в том, что с ликвидацией Черкизовского исчез (или переродился? или переместился? не знаю)  некий пласт жизни, о котором благополучные москвичи предпочитали не знать. По сути на северо-востоке Москвы существовало отдельное мини-государство  со своим народонаселением (по некоторым оценкам, здесь жили, месяцами не выходя за пределы рынка, несколько десятков тысяч человек), языками (в почете вьетнамский и китайский), неписаными законами и традициями, транспортной системой (автобусы с территории рынка уходили в десятках направлений, вплоть до Среднеазиатских столиц). Здесь можно было за пару часов перенестись в атмосферу Индии (как-то забрела в отсек, где не было ни одного европейского лица. а только индусы в тюрбанах), Китая, Вьетнама, Турции и чуть ли не всех азиатских стран, отведать кухни разных народов, причем в варианте не для туристов, а "для своих", понаблюдать за чужой жизнью в ее "изнаночном" варианте. Здесь я пару раз забредала в уголки, где было страшновато, а один раз в конце рабочего дня чуть было не оказалась запертой в бесконечном лабиринте опустевших рядов.
Я долго собиралась устроить на Черкизовском фотосессию. Не успела :( Поэтому сегодняшнюю, посвященную не столько тому, что от него осталось, сколько жизни непрестижной Московской окраины, посвящаю памяти Черкизовского рынка.

 
У метро Партизанская сохранился "форпост" Черкизовского рынка - так называемый Измайловский вернисаж, а попросту - смесь барахолки, сувенирной торговли и блошиного рынка в интерьерах "а ля рюс"; все это соседствует с "музеем русской водки" и тому подобной развлекухой.  Обычно все это несколько шокировало своей китчевостью, но сегодня я прошла по периферии, вдоль забора и... понравилось
. 


Рядом начинается территория Черкиовского рынка. Перед входом - вот такая доска об'явлений Тексты на доступном нам языке касаются порядка того, как получать обратно товар, оставшийся на территории рынка и призывают строго соблюдать график. Вот этот человек похоже дождался своего дня по графику и товар получил.
 
Вокруг территории рынка разгуливает ОМОН, народу немного. Единственное фото получилось отвратительного качества, так как слегка опасаясь ОМОНа, старалась сделать снимок как можно быстрее.
 
А остальные фото будут о другом - о ранее неизвестном мне феномене, которому и названия не подберешь. Игрушечно-ландшафтный дизайн? Я не знаю, кто этим занимаются, но образцы этого дизайна украшают несколько дворов в Измайлове. Самый выдающийся (тот что на верхнем снимке) - по адресу Никитинская улица 29. Остальные я вряд ли найду второй раз.
 


 
Последний образец не такой непривычный, но тоже симпатичный. Я тут для масштаба: сижу на корточках.

  

Comments

[(Anonymous)]

Танюша - впечатлило. Твой фотоглаз зорок и с добрым юмором. Готова радоваться твоим фото еще и еще! Дай Бог тебе вдохновения, настроения, здоровья и времени на следующие репортажи!
Марина Б

[happyomar.livejournal.com]

Вот это и обнадеживает больше всего. Что власти которые были двадцать лет ради взяток и дохода с контрабанды закрывать глаза на независимое государство по сути в центре столицы, рядом с кремлем и еще массой важнейших в чисто прагматическом смысле слова обьектов - наконец-то начали исполнять свои непосредственные обязанности.

Это признаки оздоровления.

А фотки... я давно убедился что серьезное увлечение профессиональной фотографией приводит к тому что комментировать любительские нельзя. Просто потому что такое увлечение - это значит в собственных фотографиях постоянно искать пути их улучшить, а значит искать недостатки. И это входит в привычку - которую и разрушать опасно - потому что тогда можешь сам остановиться в развитии ))

Видимо этот феномен очень часто и выражается в немалой агрессивности и критичности профессионалов к новичкам. ))

Признаки оздоровления

[taanyabars.livejournal.com]

Я бы даже с вами согласилась, если бы была уверена, что социальные последствия были кем-то просчитаны. К сожалению, я в этом очень сильно сомневаюсь.
А эта акция затронет думаю несколько миллионов россиян, чей заработок так или иначе был "завязан" на Черкизовский, плюс несколько десятков миллионов прямых и косвенных покупателей, у которых отрезали доступ к дешевым товарам. Не считая жителей сопредельных государств, которые работали на Черкизовский. Плюс несколько десятков тысяч безработных и часто бездомных китайцев-вьетнамцев и прочих, выкинутых на московские улицы.
И дай нам бог выпутаться из этого без социальных катаклизмов...
Что ксается фотографий, то... я один раз сделала выбор между совершенствовнием техники и получением удовольствия. Осознавая не только его плюсы, но и минусы :)

Re: Признаки оздоровления

[happyomar.livejournal.com]

У вас есть информация о том что они не были просчитаны? У меня нет. )

Эта акция затронет практически всех россиян - потому что те налоги которые не собирались с контрабанды через Черкизовский - они собирались с других предприятий. С тех кто налоги платил честно. И я лумаю вы понимаете что все такие налоги закладываются в цену конкретного товара - даже если это газ от газпрома. Или проездной билет на автобусе. ) По некоторым оценкам до половины контрабанды ширпотреба из Китая шло через этот рынок, там обороты были порядка 15 миллиардов долларов в год.

А еще эта акция затронет несколько миллионов россиян которые так или иначе связаны с нашей коматозной легкой промышленностью - которую двадцать лет убивал китайский ширпотреб в цену которого не включались налоги и таможенные пошлины. В то время как в цену нашей одежды - включались.

Многие называют это свободной конкуренцией - то есть есть китайская фабрика кофточек - которая платит рабочим в 10 раз меньше чем у нас платят, которая получает налоговые льготы от китайского правительства, которая пользуется построенной китайским правительством инфраструктурой - включая порты и дорого. Которая не платит налогов у нас. Чья продукция никем не контролируется с точки зрения качества. Которая может спокойно плевать на экологическую безопасность своего производства - ибо в Китае до последнего времени это никак не контролировалось.

И есть наша фабрика - которая платит нашим рабочим в 10 раз больше, при этом обеспечивая заработком их семьи, обеспечивая за счет этого дохода заказами массу других предприятий - от торговли до транспорта, которые тоже платят налоги. Которая связана пусть и зыбки - но нормами качества, как минимум даже на то чтобы откупиться от проверяющих. Которая вынуждена возить товары по отвратительным дорогам, иметь дело с нехваткой электроэнергии и газа - из-за того что со времен СССР у нас в инфраструктуру ничего не вкладывается.

И они типа конкурируют.

Что же касается жителей сопредельных государств - то я не совсем понимаю почему мы должны содержать их за наш счет.

Насчет фотографий - я не делал выбор между получением удовольствия и техническим совершенствованием. Наверное я просто не понял зачем делать такой выбор.

Я получаю удовольствие. И одновременно технически совершенствуюсь )

Re: Признаки оздоровления

[taanyabars.livejournal.com]

Ну да, все верно.
Проблема в том, что облегчение налогового бремени мы если и почувствуем (что не факт), то через несколько месяцев, а скорее лет. И российские кофточки по цене в 5 раз дороже китайских тоже не сегодня появятся.
А сегодня кофточек (обобщенно) нет никаких. Китайских уже нет, российских еще нет. И сотни тысяч людей без работы тоже сегодня остались. И все это на фоне кризиса.
Я не знаю, просчитывались ли последствия. Но интуиция человека, пережившего немало экономических катаклизмов и имевшего многолетние личные впечатления от Черкизовского, подсказывает, что не просчитывли. Хотя интуиция тоже может ошибаиься :)

Re: Признаки оздоровления

[happyomar.livejournal.com]

Дык я же не говорю об оздоровлении. ) Я говорю о его отдельных признаках. Но даже отдельные признаки гораздо лучше чем полный П. )

Оздоровление наступит тогда когда будет проводиться коплексная экономическая политика. Хотя бы как в том же Китае, не говоря уже о Финляндии хотя бы.

Лучше чем раньше не значит что сейчас хорошо, оно значит что раньше было хуже.

Что же касается наших кофточек... Кофточки я не покупаю... Давайте например возьмем ботинки, мужские обыкновенные и носки тоже мужские, обыкновенные.

Так вот они давно есть. ) Собственно я их покупаю много лет. И если раньше обувь мы покупали белорусскую, то последние годы российскую. То же самое с носками и футболками. Да они дороже китайских - но далеко не в 10 раз. Дай бог в полтора. При этом качество заметно лучше.

И я сильно подозреваю что эти полтора - они именно за счет того что в цену российских входит стоимость уборки улиц по которым я иду по направлению к старенькому торговому центрику в паре кварталов от дома. И освещение. И ремонт этой улицы. И клумбы на этой улице.


В том то дело что легкая промышленность у нас есть. Есть даже единичные передовые предприятия - например Ralf Ringer.

Тольк вот само то что оно есть - оно не благодаря усилиям наших властей - а скорее вопреки.

Это чудо что в наличии Черкизовского рынка (понятно что он не один, да и не исчезнет контрабанда с его закрытием - это символ) - мы еще хоть сто-то производим.

Re: Признаки оздоровления

[taanyabars.livejournal.com]

Я тоже в курсе, что у нас есть легкая промышленность :) Но...
Если мы о шмотках, то обувь мое больное место :)
Или дешевая китайская или дороже - тоже китайская или российская или не знаю чья, вид будет лучше, но развалится в те же сроки:( Про мужскую не знаю, а с женской просто караул.
Так вот, тем, кто покупал дешевую обувь на барахолках, купить будет нечего и негде, потому что российское производство - это и другой ценовый дапазон и другая сеть сбыта и другой объем производства, рассчитанный на то, что основную часть рынка у него отбирают барахолки. И пока это все устаканится, пройдет немало времени, а отсутствие дешевых товаров в период кризиса не есть гут.
Но меня больше волнует даже не это (переживем как-нибудь), а разрушение рабочих мест. Причем многие из тех, кто их потерял, были честными налогоплательщиками. Одних маршрутчиков, потерявших работу, потому что рейсы отменили за ненадобностью, думаю сотни. И это - по всей стране, а не только в Москве.

Re: Признаки оздоровления

[happyomar.livejournal.com]

А разрушение рабочих мест за счет Черкизовского рынка вас не волновало? Вас не волновало то что за счет черкизовского рынка разрушались рабочие места у нас - и создавались в том же Китае? )) То что это процесс шел почти 20 лет?

Причем разрушались рабочие места не маршрутчиков и контрабандистов. Разрушались рабочие места на заводах, на производстве, разрушались рабочие места дизайнеров и инженеров.

И то что сейчас это прекратилось? (скажем так ибо если уточнять то и контрабанда с закрытием рынка не прекратилась полностью, да и другие рынки остались, и новые появятся)

Что же касается российского производства - это именно что тот же ценовой диапазон.

Сравнивать его с западной брендовой обувью в 10 раз дороже - бессмысленно.

Понимаете вы судите с позиции тех кто покупает ту самую в 10 раз дороже.

А я с позиция тех кто покупает дешевую. Ибо у нас очень долго не было денег на иную. Да и сейчас тоже есть вопросы в этом плане.

И разницу между китайской и белорусской с российской мы много лет чувствовали своими ногами. )

Что же касается мощностей - у нас немало простаивающих мощностей. Умирающих предприятий которые если ничего не изменится полностью исчезнут в ближайшую пятилетку (сейчас пятилетний план - это китайское понятие)

Не хуже китайских - ибо там дешевая обувь делается мягко говоря не на самом современном оборудовании и с не самыми квалифицированными рабочими.


Но комплексная политика должна предусматривать и беспроцентные кредиты вкупе с прямыми субсидиями на обновление оборудования и зданий для наших предприятий. И налоговые льготы для них (вплоть до полных налоговых каникул на несколько лет - привязанных к пална развития производства). И безпошлиннный ввоз того оборудования для них что не производится у нас.

И усилия по развитию инфраструктуры - тех же площадок под строительствыо предприятий - с готовыми коммуникациями и дорожной сетью. Строительство качественных дорог.

Обеспечение этих предприятий дешевыми энергоресурсами в любых потребных количествах.

Упрощение бюрократической волокиты.

Борьбу с коррупцией чиновников.

Вполне возможно что и жесткие протекционистские меры.

Вот когда это все будет в комплексе - и работать в рамках единой стратегии - тогда будет оздоровление.

В легкой промышленности.

А пока только один из его признаков.

Re: Признаки оздоровления

[taanyabars.livejournal.com]

"А разрушение рабочих мест за счет Черкизовского рынка вас не волновало?"
Скажем так: сегодня меня волнует не прошлое, а будущее.
В прошлом, каюсь, не особо волновало. Точнее там целый узел проблем, в котором я малокомпетентна.
"Понимаете вы судите с позиции тех кто покупает ту самую в 10 раз дороже."
Вот мне интересно - откуда все всё про меня знают, включая то, какую обувь я покупаю? ;)
Докладываю вам, что до последнего времени я одевалась почти исключительно на барахолках. С обувью было тяжело с весенне-летней - промокала :(
Поэтому когда с деньгами стало получше пару лет назад, я решила, что теперь обувь - только в магазинах.
Правда быстро обнаружила, что мне доступны только самые дешевые магазны и то преимущетвенно распродажные цены.
Тьфу-тьфу, ноги сухие, но... магазинные сапоги не выдержали даже одного сезона, а магазинные туфли натирали еще больше барахолочных.
Так что с началом кризиса я вернулась на барахолки, причем с некоторым облегчением.

Re: Признаки оздоровления

[lokomotiv.livejournal.com]

А что Вы скажете по тому факту что на "ЧР" продавались товары тысяч российских фабрик? Трудились десятки тысяч российских предпринимателей?
Я лично не понимаю прочему с контрабандой нужно бороться на рынке, а не на таможне. Что, закрыв рынок, победили коррупцию в таможне? Так теперь всё идёт на десятки других рынков!
А то, что власть не умела или не могла собирать доходы от деятельности "ЧР" это проблема власти, а не предпринимателей!
Более того, предприниматели часто обращались к власти, чтобы легализовать бизнес, но раньше это не было нужно Лужкову и его другу Исмаилову.
В любом случае, как закрыли "ЧР" это просто преступление. И перед сотнями тысяч предпринимателей России и перед сотнями тысяч предпринимателей других стран!

Re: Признаки оздоровления

[happyomar.livejournal.com]

Будущее - так я про него и говорю - прекратится разрушение рабочих мест. Или если точнее снят один фактор которые вызывает это разрушение.

Строить экономику страны на основе маршруточников и контрабандистов не очень разумная политика. )

Потому что ваши слова производят такое впечатление )) Не знаю мне именно что наши боитинки ноги не натирали, в отличие от китайских.

Правда закупались мы не на барахолках - а в небольших магазинах где продавалась наша или белорусская обувь часто прямо от производителя. ) По крайне мере последние лет 5-7 точно так. )

Кроме того у нас есть и передовые предприятия с производством в России - делающие обувь и прочее не хуже итальянской. Их действительно очень мало и мощности небольшие и нарастить выпуск они не смогут быстро.

Но на них это никак не повлияет - они не с китайцами конкурируют.

Re: Признаки оздоровления

[happyomar.livejournal.com]

Так было раньше. В основном потому что при Ельцине была уничтожена практически вся старая система промышленных и торговых связей. Сейчас российские предприятия через Черкизовский рынок или не торгуют, или это исчезающе малые объемы.

Я могу очень много рассказывать о том как надо делать.

Но на практике есть очень простой факт - раньше делали хуже, теперь делают лучше. Лучше чем раньше.

Если вы можете предложить лучшие пути решения проблемы, пишите, обсудим.

Обсуждать лозунги про преступления мне не интересно.

Re: Признаки оздоровления

[taanyabars.livejournal.com]

Вот только не надо мне про разрушение старой советской легкой промышленности. Которая могла существовать только при условии закрытости от импорта.
Что касается гипотетического восстановления рабочих мест - так сейчас мы имеем разрушение и не гипотетическое, а реальное.
Собственно в ЖЖ Леонида, который я просмотрела бегло, есть и конртаргументы против вашей позиции (основанные на фактах, которыми мы с вами не владеем) и предложения на тему "что делать".
А я лучше помолчу, поскольку обывательскую сторону вопроса мы вроде обсудили, а в экономической я не копенгаген.

[lokomotiv.livejournal.com]

Ну вообще-то наши предложения известны всей стране. Можете хотя бы в моём журнале их прочесть.
про лозунги это как раз к нынешней власти это они кроме как чёрного пиара больше о "ЧР" ничего не говорят, не пишут в официальных СМИ!
А то что у нас на "ЧР" продавалась продукция тысяч Российских фабрик, государственных, частных, ИП.
Так это я Вам именно от знания предмета пишу, а не от репортажей А. Мамонтова.
Если хотите, я Вам открою страшную тайну. "ЧЕРКИЗОН переезжает в "гостиный двор". С 17 по 20 августа там пройдёт ежегодная выставка производителей головных уборов "ШАПО - 2009". Несколько сотен компаний Р.Ф. Думаю, продукция половины из участников выставки продавалась на "ЧР".
Лично у меня не только всё производство Российское, но и сырьё на 70% Российское.
Адрес «ШАПО-2009» приходите, вероятно, Вам сильно придётся поменять взгляд на проблему.

http://ridjey.ru/index.php?view&viid=12472

Re: Признаки оздоровления

[happyomar.livejournal.com]

Иначе говоря - преступление - это существование такого рынка. И его создание.

Re: Признаки оздоровления

[happyomar.livejournal.com]

от только не надо мне про разрушение старой советской легкой промышленности. Которая могла существовать только при условии закрытости от импорта.

Откуда у вас такая информация? )

На момент открытия СССР наша легкая промышленность была на порядок совершеннее китайской. )

Проблема в том что страну не просто открыли для импорта.

В стране проводилась промышленная политика прямо поощряющая импорт, поддерживающая развитие промышленности китайской (и не только) - и подавляющая собственную промышленность.

В частности тем что налоги на произведенный у себя товар были де факто выше чем на ввозимый из Китая. ( о чем я писал выше)

[happyomar.livejournal.com]

Какая доля продукции российских фирм от всего оборота черкизовского рынка? От оборота нелегальной, контрабандной продукции?

Иначе говоря по кому сильнее ударило его закрытие - по нашим промышленникам или по контрабандистам?

В реально мире не бывает идеальных решений. И у каждого есть плюсы и минусы. Вопрос в том что перевешивает.

[happyomar.livejournal.com]

Жутко извиняюсь я не видел ни одного репортажа Мамонтова. ) Если дадите ссылку - ознакомлюсь. )

Из телеканалов я смотрю только новостные Вести. В основном читаю белую специализированную прессу вроде Эксперта и дневники и статьи тех людей мнению которых я доверяю. )

[happyomar.livejournal.com]

Если вдруг приеду в Москву - попытаюсь )

Re: Признаки оздоровления

[taanyabars.livejournal.com]

"На момент открытия СССР наша легкая промышленность была на порядок совершеннее китайской."
Я понимаю, что неловко вас тыкать в возраст, но я эту продукцию носила. Поэтому не знаю, как с позиции макроэкономики, а с позиции обывателя это утверждение извините смешно.

Re: Признаки оздоровления

[taanyabars.livejournal.com]

Я часто вспоминаю одно высказывание.
"Это больше, чем преступление. Это ошибка".
Я очень надеюсь, что сие не относится к закрытию Черкизовского рынка. Хотя боюсь, что относится.

Re: Признаки оздоровления

[happyomar.livejournal.com]

Ознакомьтесь с состоянием китайской промышленности на тот момент. ) Собственно говоря промышленности там тогда и не было по большому счету. )

[lokomotiv.livejournal.com]

видео Мамонтова о черкизону в инете полно:-)
Кстати сказать, он во втором своём репортаже всёже взял интервью у одной предпринимательницы, директора Российской фабрики. Сказав, что и такие примеры на "ЧР" тоже есть!

Re: Признаки оздоровления

[lokomotiv.livejournal.com]

в начале 90-х по Москве в метро по улицам и пр. сновали тысячи людей с баулами! С созданием подобных оптовых центров приезжие стали добираться со всех городов России организованно на автобусах!
Оптовые базы для предпринимателей крайне необходимы! Если их не будет, то движение продукции от производителей к потребителям станет не возможным или будет осуществляется "первобытным" способом как в начале 90-х.
Если Вы имеете ввиду что одежда вообще не нужна. То я в принципе не против нудизма, но думаю что большинство граждан России Вас не поймут:-)

Другое дело что «ЧР» себя изжил! Мы и сами за его перенос! Но это нужно делать параллельно с существующим «ЧР». Тем более что от желающих профинансировать такой проект, допустим в ближайшем, Подмосковье отбоя нет!
Разве плохо если бы сейчас в Подмосковье в кризис развернулось строительство фактически среднего для России города?

Re: Признаки оздоровления

[happyomar.livejournal.com]

в начале 90-х по Москве в метро по улицам и пр. сновали тысячи людей с баулами! С созданием подобных оптовых центров приезжие стали добираться со всех городов России организованно на автобусах!

Вы считаете первое или второе правильной или успешной промышленной политикой?

Если Вы имеете ввиду что одежда вообще не нужна. То я в принципе не против нудизма, но думаю что большинство граждан России Вас не поймут:-)

Честно говоря я не помню чтобы я такое говорил. Возможно вы процитируете мои слова?