
20 июня 2020 года я собиралась встретить в круизе по Японии и Корее. По понятным причинам круиз не состоялся. И вот уже более двух лет (с конца марта 2020 года) я пытаюсь получить от круизного центра Инфофлот 158 тысяч рублей, уплаченных за круиз. Но я в общем не о том, что вряд ли когда-нибудь в жизни увижу Японию и Корею. И не о том, что мне жаль этих денег. Тем более, что Инфофлот не выплачивает их в рамках закона. Да, жаль, но уже пару лет назад мысленно попрощалась и с тем и с другим.
20 июня 2022 года я собиралась встретить началом круиза по Байкалу от круизной компании Созвездие (бывший Инфофлот), который круизный центр Инфофлот любезно предложил взамен того, несостоявшегося круиза. Правда от этой возможности я отказалась, о чем тоже в общем не жалею. Но я и не об этом.
Я скорее о том, как получилось, что при одном слове "Инфофлот" у меня безнадежно портится настроение, а Созвездие (которое бывший Инфофлот) потеряло в моем лице лояльного клиента, написавшего о круизах этой компании немало хорошего.
Для тех, кому лень читать длинно и занудно, сразу вывод: "Полагаю, Инфофлот не так уж и виноват в том, что мы потеряли круглую сумму. Но зачем было сопровождать эту потерю унижением, отговорками, умалчиванием, полным отсутствием внимания и уважения к клиенту?"
Я несколько раз уже писала об этой истории и вынуждена буду повторяться. Честно говоря, я бы не стала к ней возвращаться, если бы не диалог с главой совета директоров Круизной компании «Созвездие» Александром Сосниным, который состоялся в комментариях к посту замечательной
Итак, я дважды ходила в круизы с Инфофлотом, который как раз в то время начинал свой ребрендинг в Созвездие, и еще один раз покупала через них круиз другой компании. Была очень довольна, писала массу позитивных постов, но... звоночки были. Процитирую саму себя образца 2016 года.
Мне кажется, что на каких-то уровнях (руководства Инфофлотом) есть люди, глубоко равнодушные к тому, что они делают. Без этого допущения я не могу понять, почему прекрасный круиз начинается с 40-минутной очереди с чемоданами на жаре и в духоте. Почему столь убога процедура отправления в рейс. Точнее, ее нет вообще. Я не знаю, почему корабельное радио отдано полностью на откуп методисту, за весь рейс его не почтили своим вниманием ни один член команды, ни аниматоры, никто. Что касается методиста... было полное впечатление, что она не рассказывает, а зачитывает тексты хорошо поставленным голосом. (здесь подробнее, в конце поста).
Я предпочитаю помнить хорошее, а не плохое, и поэтому, когда мы стали покупать зарубежный круиз, предпочла не приобретать его напрямую у итальянцев, а обратиться в знакомый круизный центр Инфофлот. Дополнительным моментом стала 5%-ная скидка постоянного клиента, что при высокой цене круиза не так уж мало. Дальше опять цитирую себя.
Мы начали попытки получить свои деньги обратно в конце марта 2020 года. Никакой информации о судьбе нашей заявки на возврат не давали, ссылаясь на то, что сотрудники работали онлайн (банкам это не мешало нормально работать, а Инфофлоту мешало). Потом говорили, что ждут постановления. Потом наконец вышло постановление, разрешающее не возвращать деньги клиентам до конца 2021 года. Потом стали предлагать перенос круиза на 2021 год. На дозвоны, выслушивание равнодушных и уклончивых ответов (какой контраст с тем, что было, пока все шло нормально...) ушла масса времени и нервов.
Потом наконец, строго в последний день из тех, что разрешены законом, пришло официальное письмо. Мы оформили заявление на возврат денег и я постаралась выкинуть Инфофлот из головы как кошмарный сон.
Прошлой осенью они неожиданно позвонили сами, еще раз спросили, не хотим ли мы круиз за замену. Мы попросили прислать список вариантов, но его почему-то так и не прислали.
Прошло 31 декабря - последний срок для выплаты. Молчание. Прошли январские праздники. В начале февраля я собралась с духом и позвонила. Чуть ли не в первый раз с тех пор, как мы начали эпопею с возвратом, наткнулась на доброжелательную и компетентную собеседницу, с которой можно было по-человечески разговаривать. Она сказала, что туризм ждет нового постановления, которое дает еще одну отсрочку в выплатах, но она рассчитывает, что деньги мы получим сравнительно скоро - в феврале-марте. И в числе прочего сказала, что мы можем потратить зависшую сумму на круизы по России от
Я стала смотреть круизы и поняла, что, при всей радости путешествия по воде, мысли о коротких стоянках, организованных экскурсиях, мастер-классах и развлечениях нагоняют тоску. И вдруг... я нашла то, что надо. Недельный круиз по Байкалу за непомерную сумму, но несильно больше той, что у нас зависла (и на которой мы по большому счету уже поставили крест). "Всего" 70 тысяч р. доплаты на двоих... Ну и дорога и еще какие-то мелочи.
Два дня мы радостно предвкушали летний Байкал, а я выясняла подробности. На последней детали мои мечты разбились... По условиям возврата, при отказе менее, чем за 2 месяца теряется 70% суммы, за месяц - 100%. Мы подумали-подумали... и я сказала "не могу". Не могу платить 70 тысяч за право потерять свои деньги второй раз.
Что произошло дальше, все знают. Скажу лишь, что хотя в итоге формальных препятствий к круизу нет, и мы вполне могли бы отправиться в него, я не жалею ни секунды. Как представлю, сколько нервов я бы истрепала в сомнениях "ехать - не ехать", "состоится - не состоится" - нет, спасибо, что взяли деньгами.
Ну а в марте вышла долгожданное (Инфофлотом) постановление, которое давало им право не возвращать деньги до конца 2022 года. Излишне говорить, что деньги нам до сих пор не вернули и с нами ни в какой форме не связывались.
А две недели назад замечательная Елена
Я. Когда смотрю на эту небедную красоту, на новую раскраску, то думаю, что эта компания уже третий год должна мне круглую сумму денег. При этом ни разу по собственной инициативе не пообщались со мной на предмет выплат, не извинились, а просто делают вид, что меня нет. Интересно, что было бы, если бы они обновили раскраску и прочую реновацию годом позже, зато выплатили бы людям деньги?? (Да, Созвездие и Инфофлот - разные юр. лица, но Инфофлот помянула Елена, а не я...)
Елена спрашивает подробности, я рассказываю свою скорбную историю, и она по доброте душевной пишет в личку А.Соснину, надеясь, что он поможет. Хотя я убеждаю, что не нужно:
Я. Нет смысла.
Они действуют сейчас сугубо в рамках закона, они имеют право ничего не платить до 31 декабря.
Кроме того, Соснин - это совсем другое подразделение.
А то, что у них сервис никуда не годится, что в конфликтной ситуации нет никакой клиентоориентированности и персонал работает из рук вон, и скрипты, по которым они работают, никуда не годятся - ну, может быть, им это и полезно знать. Но полагаю, они это и без меня знают.
Но... поздно. Глава Созвездия и блогер А.Соснин удостаивает меня ответом.
А.Соснин. Татьяна, «Инфофлот» не имеет отношения к этим теплоходам. Наша компания — «Созвездие». Мы не занимаемся зарубежными круизами, о которых Вы пишете. Мы содержим свои суда за счёт продаж путёвок только на них.
Я слышал о массовом невозврата средств от зарубежных операторов. Но при этом не слышал, чтобы «Инфофлот» кому-то не вернул деньги в положенное по закону время.
Я. Александр, простите, но у меня не было бы претензий к вам по поводу моей ситуации (я сразу же написала Елене, что вы тут ни при чем и обращаться к вам не нужно), если бы не этот ваш комментарий, где вы... скажем так, покривили душой.
Если ваша компания - Созвездие, то почему ваш сайт - Инфофлот (если быть точнее, то сайт Инфофлота предлагает круизы Созвездия на приоритетных условиях), почему для зарубежного круиза (Инфофлота) действуют скидочные карточки, полученные на российских круизах (Созвездия), почему на вашем сайте за три секунды находится ваше упоминание как руководителя Инфофлота (найти название должности Александра в Созвездии было гораздо труднее)? Почему даже такие старые и преданные клиенты, как Елена, путаются и называют вас Инфофлотом и обращаются к вам за комментарием? Наконец, почему ваши (Созвездия) круизы предлагаются в качестве компенсации за зарубежные туры Инфофлота, а круизы Водохода, к примеру, не предлагаются?
А.Соснин. Татьяна, спасибо за назначение руководителем «Инфофлота». 🙂 Но я уже написал, что наша компания — «Созвездие». Если у Вас какие-то вопросы к «Инфофлоту», пишите, пожалуйста, туда, не мне... При всем желании помочь Вам я ничего сделать не могу.
Я - Елене. Елена, я думаю, теперь вы поняли, почему у меня портится настроение, когда я вижу слово Инфофлот, будь он хоть Инфофлотом, хоть Созвездием, почему тянется третий год история, где я уже давно жду не столько денег, сколько элементарного уважения к клиенту, пусть несостоявшемуся. И почему кстати, я не очень заморачивалась выбором круиза Созвездия (которое не Инфофлот) на замену: какой смысл ехать в круиз с компанией, от одного упоминания которой портится настроение?
Елена Да, я Вас услышала и поняла. Печальная история.
Надеюсь, на этом поставить точку в своих отношениях с Инфофлотом и Созвездием. Полагаю, в конце декабря деньги все-таки вернут. Но эта история - все-таки не совсем о деньгах...
no subject
Date: 2022-06-20 08:18 am (UTC)Я бы в такой ситуации посоветовался с юристом, а потом, если закон на моей стороне, пошёл в суд. Полтораста тысяч на дороге не валяются (плюс проценты за пользование чужими средствами), да и моральный вред никто не отменял.
no subject
Date: 2022-06-20 08:24 am (UTC)Они имеют право не платить до 31 декабря. Другое дело, что они дважды тянули время, не имея постановления — в 2020-м и в 2022-м. Но это уже нюансы.
С точки зрения юридической к ним если и можно придраться, то ооочень трудно. Я точно судиться не буду.
no subject
Date: 2022-06-20 08:34 am (UTC)Плюс эти деньги у них наверняка крутятся в обороте, может, даже уже в обороте "Созвездия" (иначе давно отдали бы) — стало быть, и процент за использование средств тоже причитается.
no subject
Date: 2022-06-20 08:40 am (UTC)Что касается суда, то здесь есть еще один нюанс. Мы всегда оплачивали туры с карты мужа, а договор оформляли на меня. На этот раз при оформлении они вдруг сказали, что если карта мужа, то и договор должен быть на мужа. Поэтому юридически я вообще к этой истории отношения не имею, хотя веду все переговоры (спасибо, что не посылают). Ну а мужа своего знаю, про суд даже заикаться не буду...
no subject
Date: 2022-06-20 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 01:05 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 08:37 am (UTC)А они этим и пользуются. И многие компании рассчитывают именно на такую реакцию недовольных клиентов. Хотя можно просто дать юристу доверенность на представление интересов в суде и ждать результата.
no subject
Date: 2022-06-20 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 09:26 am (UTC)https://travelvesti.ru/intervyu/aleksandr-sosnin-my-uvideli-kak-lyudi-raskryvalis-v-kriticheskoj-situatsii.html
/// Но если одни компании держали марку, и не снижали уровня сервиса, то у других с этим были проблемы. А новички ведь не знают, что компании и теплоходы бывают разные. Они судят обо всех круизах по своему первому опыту.
И, наверное, половина новых туристов открыла этот вид отдыха как возможный для себя в будущем. Они и другим посоветуют речной круиз. Другая половина, в основном те, кто выбрал круиз подешевле, больше никогда не отправятся в такое путешествие, причем на любом судне. И отговорят знакомых. Такой неоднозначный итог навигации.///
no subject
Date: 2022-06-20 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 09:22 am (UTC)Портится настроение - это я понимаю. У нас так застряли деньги за билеты за два спектакля с французскими исполнителями. Недешёвые билеты. И вроде тоже они правы. И первый раз в марте 2020 они уже привезли в Москву артистов, музыкантов, декорации, оплатили перелёт, проживание, даже аренду помещения. Спектакль отменили за сутки до даты, кажется. И был ещё второй через пару месяцев, который отменили заранее. И ничего. Не хочу даже думать. И вспоминаю с благодарностью компанию KLM, которая в течение суток после отмены одного сегмента рейса Москва--Лима вернула нам всю сумму за весь перелёт туда-обратно на троих (ты можешь прикинуть, какая там сумма).
no subject
Date: 2022-06-20 09:26 am (UTC)KLM молодцы. Если бы мы покупали у итальянцев, было бы больше шансов вернуть. Хотя не факт, что вернули бы.
no subject
Date: 2022-06-20 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 09:48 am (UTC)Неприятная история, и да, больше всего раздражает даже не то, что не вернули деньги, а что играют в молчанку и откровенно врут.
no subject
Date: 2022-06-20 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 11:03 am (UTC)С другой стороны, не очень понятно, а что Вы от них хотите? Если денег, то, наверно, надо предпринимать шаги в сторону возврата денег (вплоть до суда). Если человеческого отношения - ну, мы все прекрасно видели, как хамски себя вела практически вся сфера услуг в 20-21 году, это по отношению к действующим клиентам, к людям, которые им хотели денег заплатить, а не наоборот. Нельзя же после этого рассчитывать, что в вопросах возврата они вдруг начнут общаться по-человечески.
no subject
Date: 2022-06-20 01:38 pm (UTC)Что касается хамства, то я даже не говорю о том, что это плохо и некрасиво. Это нерационально. В течение этих двух лет у них был десяток возможностей изменить мое отношение в лучшую сторону. Увы... Кроме того, у них плохо отлажены процессы, они отправляют от одного сотрудника к другому, из сайта ничего нельзя понять и пр. Они тратят на это не только мое время и нервы, но и время своих сотрудников.
И я не видела хамства со стороны сферы услуг. Я благодарный потребитель, я помню хорошее, у меня были некоторые претензии, но либо проблема решалась, либо к моим претензиям относились внимательно и адекватно. Для меня это совершенно нетипичный случай.
no subject
Date: 2022-06-20 02:30 pm (UTC)Если это не хамство - ну, у людей, конечно, разные представления о хамстве, кого-то, может, вполне устроит и если с ним будут разговаривать матом...
no subject
Date: 2022-06-20 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 11:13 am (UTC)У меня, конечно, застряло поменьше, но тоже прилично. В Quantas и Singapore Airlines.
И та же сказка про белого бычка — причем вполне по закону.
Так что выше про "совок" — нет, это менталитет международный. Привыкайте.
no subject
Date: 2022-06-20 01:40 pm (UTC)Сталкивалась с тем, что иностранцы тупят еще хуже наших.
no subject
Date: 2022-06-20 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 04:15 pm (UTC)Вероятно, массово клиенты не откажутся, даже пробовать не откажутся: то, что происходит с другими, часто кажется людям не особо страшным — "закон же не нарушают, с нами ничего плохого не сделают". А тех немногих, кто задумается, не заметят — у таких компаний есть определённый запас прочности.
no subject
Date: 2022-06-20 04:19 pm (UTC)Какая же гадостная история, просто слов нет. Но спасибо, что пишете об этом - как минимум, в нас сия компания точно потеряла потенциальных клиентов.
no subject
Date: 2022-06-20 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-21 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-21 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-20 07:23 pm (UTC)Добивайтесь через суд. Не надо отдавать свои деньги всяким хитрым уродам
no subject
Date: 2022-06-21 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-21 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2022-07-07 07:51 am (UTC)Я считаю, что компания должна вернуть деньги, либо предложить равноценную замену с адекватными условиями. Вне зависимости от смены названия и приоритетов.
no subject
Date: 2022-07-07 08:31 am (UTC)Да и замену они предлагали в их представлении адекватную. Ну, такое у нас ценообразование, что недельный круиз по Байкалу стоит дороже, чем недельный круиз в Японию и Корею. При этом в Японию ты можешь доплатить 100 евро, чтобы иметь возможность вернуть свои деньги незадолго до круиза (и я доплачивала, правда денег, как видишь, не получила), а для Байкала такой опции нет. Это Россия, детка...
no subject
Date: 2022-07-07 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-07 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2022-07-07 12:33 pm (UTC)