Школа гида: первые впечатления

[taanyabars]

Как же научиться понимать язык города? Как вступить с ним в беседу? Ни в коем случае не следует превращать город в музей достопримечательностей…, Экскурсия должна быть постепенным покорением города познанию экскурсантов. Она должна раскрыть душу города и душу, меняющуюся в историческом процессе, освободить ее из материальной оболочки города, в недрах которой она сокрыта…

Николай Анцыферов. Душа Петербурга. Из материалов лекции по истории экскурсоведения.


Итак, уже третью неделю я учусь в школе гидов.Надеюсь, по эпиграфу вы поняли главное: это интересно. А неглавного много, обо всем и не расскажешь.

Начну с того, что обучение в школе гида гораздо более серьезное, чем прошлогоднее обучение журналистике, хотя по формальным показателям (продолжительность, количество часов, цена) они похожи. Правда лекции вместо положенных полутора часов идут до двух с половиной, а очные занятия вместо двух часов - ближе к трем. Периодически мне кажется, что я не потяну: прежде всего, потому что предполагается очень серьезное обучение теории и истории архитектуры, плохо соответствующее количеству отведенных часов и почти нулевому уровню предварительной подготовки. В рекомендованной монографии тону, да и времени ее читать нет. А на лекциях создается впечатление, что тебе предлагается экспресс-прогулка по надводной части айсберга, но при этом подразумевается, что подводную часть ты каким-то неведомым образом изучишь.

Из преподавателей безоговорочно нравятся дамы - выбранная практически наобоум руководитель мастерской (малой группы, которая занимается очно), актриса, ведущая практику публичных выступлений (тоже очно) и лектор по истории архитектуры. Все три - огонь. Группа нравится тоже. Я отличаюсь от нее не столько по возрасту (как ожидала), сколько по отношению к “Москве глазами инженера”: не меньше половины группы - это почти фанаты, которые много ходили на экскурсии, а теперь решили пройти более углубленную подготовку. А я, увы, была на экскурсии от МГИ всего один раз шесть лет назад, да и сейчас не очень рвусь.

Более противоречивые впечатления от “звезд”. От оценки Дениса Ромодина (история градостроительства Москвы) пока воздержусь, потому что толком не могу разобраться, чего, собственно, мне не хватает.

А вот с Айратом Багаутдиновым (теория экскурсоведения), похоже, дело в том, что его подход к экскурсиям не вполне совпадает с моими смутными и сумбурными представлениями. В этом нет ничего плохого: обучиться тому, что хорошо структурировано и четко преподносится, по-любому полезно. Но иногда вызывает недоумение. Приведу пару примеров.

Вот что я старалась записать почти дословно, ибо удивлена была безмерно. “Совершенно неважно, где вам проводить экскурсию. Привязки к конкретному городу нет - они все для вас на одно лицо. Вы готовитесь по источникам и составляете экскурсию”. А я-то была уверена, что самое ценное в экскурсии - это включенность экскурсовода в среду, которую он знает и ценит, быть может, понимание той самой "души города", о которой эпиграф. Для Айрата же главное - научная достоверность излагаемых фактов и экспертная роль экскурсовода.

Понимаю, что Айрат - человек другого поколения, и у него не навязли в зубах совковые учебники. А меня вгоняют в тоску функции экскурсий: познавательно-рекреационная, коммуникативная, морально-патриотическая, образовательно-мировоззренческая. Хотя Айрат действительно видит в этих самых функциях большой смысл и увлеченно его излагает. А я никак не могу взять в толк, почему познавательная функция сцеплена с рекреационной, но при этом отделена от образовательной…

В общем, пока все сложно, но в целом, считаю, полет нормальный.

Comments

[yeti-pr.livejournal.com]

Я, конечно, не целевая аудитория экскурсоводов, но нескольких очень выдающихся, с кем сталкивали путешествия, все же помню хорошо. И конечно, это всегда были люди, абсолютно включённые в эту конкретную среду и проросшие в неё. Вообще не представляю, как иной вариант может быть интересен.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

теоретически могу представить, но на практике — не факт, что это возможно.

[pryanik.livejournal.com]

Главное — что нравится и интересно. А какие-то детали, более глубокие моменты можно и потом изучить отдельно при необходимости.
В подходе Айрата что-то есть, но только что-то. Умение отбирать источники, анализировать их, составлять программу так, чтобы она была связной, логичной и интересной — это важно, но, мне кажется, если самому гиду эта конкретная программа и этот конкретный город неинтересны, то и люди, которых он поведёт, будут скучать.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Интерес безусловно должен быть — и данная программа обучения базируется именно на нем: тебя обучают именно составлению экскурсий по тому, что тебе интересно, а не тому, чтобы вести группу по стандартному маршруту, который подготовил кто-то другой.

[kagury.livejournal.com]

Все города для Айрата на одно лицо? Неудивительно, что мне было дико скучно на его экскурсии.

А что за монография, по которой вы учитесь? Кстати, правильно ли я понимаю, что акцент в обучении сделан на архитектурную и функциональную составляющую, а не на умение рассказывать увлекательные истории?

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Думаю, он все-таки скорее неудачно выразился. Подразумевалось, скорее, что для любого города можно подготовить экскурсию по одной методике. Хотя сказано было именно так: уже подготовив пост, я еще раз прослушала запись.
Сергей Кавтарадзе «Анатомия архитектуры». Мы не учимся по ней, но она рекомендована для изучения для тех, кто не в теме.
Я бы сказала, что архитектурная составляющая преобладает над исторической, биографической и прочими. Об увлекательности, судя по вводному пакету лекций, который я прослушала, речь еще пойдет.

[lenorlux.livejournal.com]

Для меня в экскурсоваде на первом месте харизма. Если ее нет, то дальше все, что рассказывают я воспринимаю просто как "белый шум". На моей памяти за последние много лет таких вот экскурсоводов, кого реально очень хотелось слушать, я помню троих: дядька в блог-туре в Выксу, еще один в пресс-туре по Крыму и дама в музее Довлатова. Эти люди в первую очередь были реально влюблены в то, о чем рассказывали, это был театр одного актера. Живые эмоции, а не заученный бубнеж. Я не знаю, кто такой этот Айрат, но судя по твоей характеристике, я бы с его экскурсии сбежала.

[kagury.livejournal.com]

Соглашусь. Я одно время много гуляла по Москве с экскурсиями, так вот в итоге нашлось два отличных экскурсовода - Анастасия Чернышова и Максим Грязнов, чьи экскурсии можно слушать бесконечно. И даже неважно, какая тема. Они умеют все, о чем рассказывают, преподнести невероятно увлекательно.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

На самом деле у того же Айрата с харизмой полный порядок.
У меня был печальный случай: первой экскурсией некоего гида была очень довольна, а на второй обнаружила столько вопиющих несоответствий с... м-м-м... моей картиной мира, что надолго отвратило от экскурсий. Тут надо долго объяснять ситуацию, поэтому если интересно, мне проще ссылку дать

[kagury.livejournal.com]

Интересно, конечно!

Насчет увлеченных людей,кстати. Московский проект "Гуляем по Москве" (и ещё часть аналогичных), как раз очень яркий пример того, что людей, погруженных в то, о чем они рассказывают, много. И чаще они делают это хорошо (те, кто плохо, быстро отсеиваются). Но тем не менее, это не всегда надежный критерий удачной экскурсии. На мой взгляд, идеальная комбинация - эрудиция плюс умение рассказывать. В этом плане, я не перестаю восхищаться Елизаветой Лихачевой.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Вот ссылка, в основном вторая половина поста https://moscow-i-ya.livejournal.com/478440.html
Проверила по другим постам: да, "гуляем по Москве", гид Сергей Рахманинов.

[kagury.livejournal.com]

Понятно. Странная ситуация какая-то. Если плаваешь в матчасти, зачем вообще её упоминать.
В конце 90х был популярен фандоринский форум. И там время от времени местные энтузиасты устраивали экскурсии по местам книжек (кстати, неплохие, несмотря на любительский подход). Вот там все детали были выверены 😄

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Я уверена на 99%, что экскурсовод прекрасно знал матчасть, но решил ее упростить ради удобства экскурсии. Вот такое вольное обращение с фактурой снижает доверие к информации от этого человека.

[kagury.livejournal.com]

Упрощение вообще редко идёт на пользу, если адресат вышел из дошкольного возраста. На мой взгляд, часто это граничит с неуважением к аудитории.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Не обобщая — в данном случае, да. По-видимому, человек предполагал, что на Фандоринскую экскурсию придут люди, которые то ли не читали Смерть Ахиллеса, то ли читали, но все забыли.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Насчет харизмы согласна. Тут для меня уже почти 20 лет путеводная звезда — гид по Лондону Крис Федоров-Моро: ни до, ни после ни с чем даже отдаленно похожим я не сталкивалась. Но довольно части встречаются знающие, увлеченные люди, которых интересно слушать. Я бы сказала, что в моем личном опыте таких в последнее время больше половины. Возможно, потому, что если сталкиваюсь с кем-то, кто вещает по шаблону, удираю или перестаю слушать, если удрать нельзя (к примеру, на автобусной экскурсии).

[lenorlux.livejournal.com]

Я по доброй воле на экскурсии не хожу вообще. Обычно это или блог/пресс-туры или те места, куда без экскурсии просто попасть невозможно, т.е. экскурсия как приндительно-обязательный элемент. Я помню, в круизе по Волге решили пойти по Рыбинску с экскурсоводом ( ну вроде как для отчетной публикации). Я не знаю, где того дядьку взяли, но минут через 20 он остался один, народ весь тихо разошелся, ибо слушать его было невыносимо.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Я все-таки довольно много путешествую с турами и если экскурсия входит в программу, то хотя бы начинаешь слушать. Кроме того, сравнительно много бываю на технических объектах, где без экскурсии с моим уровнем подготовки вообще делать нечего, а экскурсоводы в таких местах почти всегда хорошие.
Кстати, от Рыбинской экскурсоводши у меня очень теплые воспоминания.

[olly-ru.livejournal.com]

В целом я то, о чём говорит Айрат (не знаю, кто это, но это же не важно), кажется понимаю.
Примерно по такому шаблону проходят поточные экскурсии. Ну, знаете, когда экскурсовод сопровождает автобусные туры. Дать информацию о месте, красиво рассказать - собственно зачастую туристам больше и не надо.
Порой я и сама выступаю немного в такой роли - перед тем, как куда-то еду, читаю про это место и своим туристам во время прогулок какие-то факты рассказываю. Но во-первых, я в первую очередь всё-таки горный гид. Во-вторых, если люди хотят настоящую экскурсию по городу, мы приглашаем местных гидов :)
Но в целом прослеживается та же тема: прочитала источники, что-то рассказала.

Но когда я еду как турист в какой-то город, то лично для себя выбираю человека, для которого у этого города есть своя душа и своя история.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Айрат Багаутдинов — основатель проекта Москва глазами инженера и школы гидов :))
Но свой подход он категорически противопоставляет поточным шаблонным экскурсиям. В частности, он подразумевает авторское изложение (материал собираешь сам), научность и экспертность.
Но вот душа... душа исчезает, да. Как и масса нюансов, которых нет в монографиях.