taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars


Поводом к посту послужил потрясающий и очень приятный для меня отзыв на мою очередную экскурсию "Дом, где жил архитектор", которая состоялась 25 апреля. Ссылка под катом, а часть текста скопирую.

Главная цель экскурсий - как мне кажется - даже не столько дать информацию, сколько зарядить вдохновением. Обжечь душу - если говорить словами Булата Окуджавы... После хорошей экскурсии должно оставаться ощущение некоторой влюблённости. Должно хотеться чего-то ещё: узнать что-то, прочитать что-то - или по крайней мере восхищаться чем-то. Вот это и стало моим главным послевкусием.
Там еще много хорошего и интересного: читайте оригинал. А еще расскажу о своих перспективах в экскурсоведении (если в два слова - их нет, если длиннее - все сложно, но интересно), о планах, достижениях, творческих трудностях и о новой схеме записи на экскурсию "Дом, где жил архитектор".

Тем, кому интересна Школа гида и проблемы экскурсий, рекомендую блог [livejournal.com profile] marisha_ul, хотя он пока почти весь "подзамочный". Но Марина учится на следующем потоке Школы гида, которую я только что закончила и планирует "выходить из-под замка" именно с "экскурсионной" тематикой. Надеюсь, это у нее получится.


Перехожу к приятной новости.
Моя экскурсия вошла в число двух лучших экскурсий нашей группы Школы гида и будет проведена под эгидой "Москвы глазами инженера". К сожалению, не могу на нее пригласить, т.к. места закончились в течение двух часов после того, как была открыта запись.
Предвосхищая вопросы: сколько знаю, эта акция не имеет отношения к работе в "Москва глазами инженера" на постоянной основе. Почетно, приятно, но не более.

К менее приятным новостям относится то, что несмотря на очевидное внимание к моей персоне во время питчинга (презентации экскурсии) никаких предложений о работе не последовало (что, в общем, ожидаемо). Поэтому сейчас я как витязь на распутье: то ли искать работу, то ли готовить новые экскурсии, то ли тусоваться среди экскурсоводов (открылось немало приятных возможностей, плюс призрачная надежда на трудоустройство), то ли активно готовиться к аттестации экскурсоводов (формально ее необходимо пройти до 1 июля). Всё вместе я очевидно не потяну.

По поводу подготовки новых экскурсий: снова слишком большой выбор. С наиболее готовой и наиболее востребованной (судя по голосованиям) экскурсией по Таганке дело застопорилось. Она была почти готова в декабре, и я даже раздумывала, не провести ли ее на новогодние праздники, но вместо этого уехала отдыхать. А теперь не могу себя заставить к ней вернуться. И примерно понимаю, почему.
Во-первых, после первой проведенной экскурсии хочется ее усилить, улучшить, что не так-то просто, если вообще возможно без полной переделки. А во-вторых, внутреннее сопротивление вызывает тема Таганской тюрьмы, которую никак не могу обойти. Уж очень мрачное место...

Так что пока планы не вполне определились. Буду рада советам, размышлениям, включая и следующий непростой вопрос: как вам предложенная ниже система и можно ли ее усовершенствовать?

Порядок проведения экскурсии "Дом, где жил архитектор".
Экскурсия проводится по запросу, в согласованные с участниками сроки.
По будням: от 3 человек, оплата - донаты (после экскурсии, сумма и сам факт оплаты - на усмотрение экскурсанта), начало - не позднее 17.30
По выходным и праздникам: от 5 человек, оплата 500р. с человека, предоплата.
То есть, чтобы попасть на экскурсию, вам необходимо собрать небольшую группу (от 3 или от 5 человек) и от ее имени согласовать дату и время. Я оставляю за собой право добавить в экскурсионную группу других участников. Если хотите группу "только для своих", это обсуждаемо.

Date: 2023-05-08 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2023-05-08 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry-sasin.livejournal.com

В последних поездках в Серпухов и Тверь наблюдал экскурсионные группы в среднем в составе трёх человек. За два дня попалась только одна большая, но там были школьники.

Date: 2023-05-08 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

В нижнем Новгороде наблюдала большие группы отнюдь не школьников, причем утром в будний день.


Но похоже, да, тенденция к индивидуализации экскурсионного дела имеет место. Однако в этом случае надо ставить другие ценники, я на это пока не готова.

Date: 2023-05-08 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry-sasin.livejournal.com

Это вполне могли быть с теплоходов.

Date: 2023-05-08 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Не, это было до начала навигации

Date: 2023-05-08 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com

Буду рада советам, размышлениям, включая и следующий непростой вопрос.

А какой вопрос?

Date: 2023-05-08 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Действительно, выразилась коряво: я имела в виду отношение к новой система записи на экскурсию.

Date: 2023-05-08 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com

Донаты неплохо. Обычно по такой схеме люди больше платят по итогу. Но народ должен понимать средний уровень цен на экскурсии...


А тебе проще проводить для большой группы или для маленькой?

Date: 2023-05-08 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Для данной экскурсии оптимально пять-десять человек. Вообще меньше пяти человек -это немного другой жанр, более тихий, что ли, и меньше "подзаряжаешься" от группы. Пожалуй, с большими (в разумных пределах) группами мне проще, если нет технических накладок. Я недавно имела дело с группой в 45 человек, правда с хорошей организационной поддержкой, и чувствовала себя вполне нормально.

Edited Date: 2023-05-08 09:04 pm (UTC)

Date: 2023-05-08 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com

Ужас. :) А мне как раз маленькие группы больше нравятся. Но мы по разные стороны.

Edited Date: 2023-05-08 09:06 pm (UTC)

Date: 2023-05-09 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Задумалась. И поняла, что у меня нет опыта ведения маленьких групп, я не вполне понимаю, получается ли это у меня и нравится ли. Это другой жанр, которому нас не учили. Возможно, мне это понравится, но я пока не знаю. Есть над чем подумать, так что спасибо за вопрос.

Date: 2023-05-09 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Вот как по заказу пришло в ленте одной из соцсетей, мне кажется как раз в тему. Автор — прекрасный гид, но проблема, о которой она пишет, мне кажется, более актуальна для индивидуальных экскурсий.


Выкапываю себе могилу. Хочу похоронить себя как гида.


Не умею (и что страшнее, не хочу учиться) подстраиваться... Если мои соловьиные песни слушали с самого начала равнодушненько - меня клинило и я переставала кайфовать. Соловей в душе сникал и начинал свистеть все глуше.


Я не знаю, как вести себя (это явно провинциализм неизжитый), когда мне то и дело повторяют « Ээ, а знаете (не) похоже на … Турин, Стамбул, Прагу. Вы были в Риме, помните?» Не помню. Поддержать этот разговор не могу.


Потом опять же когда мне много и обильно рассказывают о политике - чувствую, что зря ем свой хлеб. И задачу не выполняю, особенно если рядом дети.


Ох уж, кстати, дети! Ребенок, который хочет сидеть в номере/есть/играть в телефоне - что я могу ему предложить? Ходить, смотреть, размышлять, играть в слова и буквы? А он воет и ноет.


А как быть с людьми, которым не интересно то, что я готова в рамочке и на блюдечке показывать?Где-то в душе я понимаю, что я не умею докапываться до первоисточников ( что-то же привело сюда), не умею зажечь этот интерес. Бревно-то в своем глазу. Но уж силы не те.


«Прогулки с городской сумасшедшей» - надо так неймироваться. Будут приходить только такие же блаженные.

Date: 2023-05-08 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kagury.livejournal.com

Татьяна, а вы не рассматривали вариант вписать ваши экскурсии (я уверена, что их число будет расти) в формат типа "Гуляем по Москве". (https://moscowwalking.ru - я там поклонник Анастасии Чернышевой) или аналогичный? Со стороны это кажется удобным, но я совсем не знаю внутренней кухни.

Date: 2023-05-08 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Это часть более общего вопроса: а нужно ли мне себя сейчас активно предлагать? Тут у меня нет однозначного ответа. Но наверное если иметь дело с подобными фирмами, то лучше сначала все же пройти аттестацию, потому что формально без нее с 1 июля нельзя будет работать (на практике, полагаю, все будет сложнее).


Посмотрела список гидов, нашла немало знакомых и уважаемых фамилий, в том числе мою одногруппницу, но она гид с большим опытом.

Date: 2023-05-08 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kagury.livejournal.com

Да, там много хороших. Я с разными бывала на экскурсиях, почти все барышни очень приятные, а вот с мужчинами хуже.
Но мне казалось, что раз проект формально бесплатный (донаты), то и условий в виде каких-либо сертификатов быть не должно. Но это теоретически, конечно.

Date: 2023-05-09 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Не думаю. Мне кажется, если человек по факту ведет большую группу, то проверяющие органы интересуются самим фактом, а не формой оплаты.

Date: 2023-05-08 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] personal-point.livejournal.com

«По поводу подготовки новых экскурсий: снова слишком большой выбор. С наиболее готовой и наиболее востребованной (судя по голосованиям) экскурсией по Таганке дело застопорилось. Она была почти готова в декабре, и я даже раздумывала, не провести ли ее на новогодние праздники, но вместо этого уехала отдыхать. А теперь не могу себя заставить к ней вернуться. И примерно понимаю, почему.Во-первых, после первой проведенной экскурсии хочется ее усилить, улучшить, что не так-то просто, если вообще возможно без полной переделки. А во-вторых, внутреннее сопротивление вызывает тема Таганской тюрьмы, которую никак не могу обойти. Уж очень мрачное место...»


На мой взгляд, этот текст свидетельствует о том, что у Вас в данный момент нет стремления делать проведение экскурсий своей работой, поэтому вариант «тусоваться среди экскурсоводов» выглядит самым подходящим.

Date: 2023-05-08 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Смотря что понимать под работой. Если проведение порядка десятка экскурсий в неделю, то нет.


С другой стороны, этот текст ни о чем не свидетельствует: если делать экскурсии своей работой, то какие именно экскурсии делать, зависит от работодателя. А если проводить по одной-две экскурсии в неделю, тогда да, нужно заботиться о расширении "репертуара". Но можно ли это назвать работой?

Date: 2023-05-08 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] personal-point.livejournal.com

Конечная цель работы – ощутимый доход. Иногда текущий доход от работы может быть почти нулевым, но обычно при этом есть обоснованные ожидания, что через некоторое время он станет более высоким в результате приобретения опыта и т.п. Из многих Ваших рассуждений (которые в концентрированной форме отразились в приведенном выше фрагменте) следует, что финансовый успех экскурсий не является Вашей целью, главное – собственное удовольствие. Это и означает, что Вы рассматриваете проведение экскурсий не как работу, а как хобби.

Date: 2023-05-09 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Вы правы наполовину. Если "конечная цель работы – ощутимый доход", то это может касаться как общей суммы, так и оплаты за единицу вложенного времени. Мой вариант — второй. Хотя материальный доход не является моей главной целью, работать постоянно забесплатно я не готова, так что планирую экскурсоведение не как хобби.


Date: 2023-05-09 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] personal-point.livejournal.com

>работать постоянно забесплатно я не готова, так что планирую экскурсоведение не как хобби.

Это декларация, а из того, что Вы пишете в свободной форме следует противоположный вывод. Если человек не хочет проводить экскурсию, которую сам же и предложил и которую выбрало большинство, если при этом в качестве обоснования выдвигает причину, которую нельзя воспринимать всерьёз (в районе Таганской площади пока можно найти интересные для осмотра и рассказа о них здания без необходимости упоминать о тех, которых нет уже больше 60 лет, и которые не были архитектурными шедеврами), то отношение в данному роду деятельности у него явно любительское (хобби), а не профессиональное.

Date: 2023-05-09 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

В данном случае вы неправы, хотя я очень признательна за содержательные ответы (в современном интернете они редко вчстречаются). Как раз возросший профессионализм с декабря по нынешнее время привел к тому, что я поняла: экскурсия, которая в декабре казалась почти готовой, требует серьезной доработки. И что проще — дорабатывать или сделать что-то совсем новое — большой вопрос.


Что касается выбора большинства, то поверьте: если бы мне сказали: вот заказчик, оплата такая-то, то экскурсия была бы готова через неделю, а возможно и через три дня (при условии нормальной оплаты). Ответы на опрос — это скорее информация к размышлению.

Date: 2023-05-09 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] pryanik.livejournal.com

"Поэтому сейчас я как витязь на распутье: то ли искать работу, то ли готовить новые экскурсии, то ли тусоваться среди экскурсоводов (открылось немало приятных возможностей, плюс призрачная надежда на трудоустройство), то ли активно готовиться к аттестации экскурсоводов (формально ее необходимо пройти до 1 июля)."


Я бы сосредоточился на аттестации. С ней, скорее всего, и работу найти легче будет. Ну и параллельно вести свою экскурсию и присматривать (без фанатизма) материал для новой.


Система оплаты разумная, мне нравится. Но всё-таки я и в будни установил бы твёрдую цену или минимальный размер доната, возможно, чуть ниже. А то вдруг попадутся жлобы, которые не захотят платить, обидно же.

Edited Date: 2023-05-09 06:40 am (UTC)

Date: 2023-05-09 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Первый опыт показал, что платят все, причем я получила всего на 100р. меньше, чем если бы сама назначала цену.


В будни мне провести экскурсию несложно, и на данном этапе для меня это скорее тренировка, чем заработок. А вот в выходные мне неудобно, поэтому необходимо, чтобы неудобство компенсировалось финансово.


Спасибо за мнение! Кстати, для иногородних друзей я готова проводить экскурсию на других условиях, если они будут в Москве. К примеру, самую первую экскурсию я подстраивала под приезд подруги, хотя время было для меня довольно неудобное.

Date: 2023-05-09 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] pryanik.livejournal.com

Ну так первые опыты у Вас были не с людьми "с улицы", а с теми, кто так или иначе Вас знает, хорошо к Вам относится и понимает, сколько усилий было вложено в подготовку экскурсии.


Не знаю, я считаю, и в будни как минимум время должно быть оплачено, пусть по 200 рублей с человека, но с каждого. А кто посчитает возможным заплатить больше — их право.

Date: 2023-05-09 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Думаю, правила будут меняться с накоплением опыта (если конечно этот опыт будет)

Date: 2023-05-09 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com

Аттестация выглядит обязательным пунктом, так что ей я бы дала самый высокий приоритет.


Про экскурсии в будни — не помню, писала ли я уже, есть такой специальный контингент, которым удобно именно в будни — молодые мамы. 10+ лет назад было в ЖЖ сообщество "Вместе с мамой", они организовывали в том числе и экскурсии. Не знаю, живо ли оно сейчас, может в ВК что-то подобное есть.

Date: 2023-05-09 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Спасибо, похоже, да, нужно поставить аттестацию в приоритет.

Date: 2023-05-09 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] marisha-ul.livejournal.com

Таня, удачи! Советовать ничего не буду — мне пока не из чего :) Хотя... Хочется всё-таки немного написать не столько с экскурсионной стороны, сколько с общей. Школа гида — потрясающая штука, очень классная, очень насыщенная. Но даже очень положительные переживания — это определённый стресс, и после полугодового обучения и достаточно волнительных событий выпуска некоторый спад неизбежен. Мне кажется, это просто нужно принять, дать себе время на то, что будет некоторое ощущение хандры. Может быть, в течение некоторого времени не строить специально планы, а дать себе возможность немного подрейфовать по течению. Я уверена, через какое-то время настрой снова изменится!

Возможно, МГИ после 20 мая решит включить экскурсию в свой список, а может, ещё какие-то идеи появятся. Уверена, что-то обязательно придёт!

К аттестации, конечно, понемногу готовиться. Уверена, что 1 июля не станет никаким рубежом — собственно, на наших занятиях Олег Афанасьев, который входит в комиссию, уже сказал, что всё равно первые аттестации только на осень намечены :) Не готовы они ещё их принимать, как я поняла :)

В общем, просто хочу поддержать и пожелать вдохновения! Оно обязательно будет, хоть, возможно, и не прямо сейчас. У вас настоящий талант и такая любовь к Москве!

Date: 2023-05-09 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Спасибо, Марина! И вам удачи и благополучного завершения жизненных и экскурсионных ситуаций.


Вы можете смеяться, но у меня пока пока ни спада, ни хандры, наоборот, я себя чувствую лучше, чем когда-либо по меньшей мере с февраля 22-го, а скорее всего с еще более раннего времени. И я связываю это именно с благотворным влиянием Школы гида. Не знаю, надолго ли, но прекрасно (кстати, я добавила вас на втором блоге taanyabars, я там недавно об этом подробно писала под замком).


По поводу аттестации: у меня информация, что она таки начнется после 15 мая. Посмотрим... Но мне еще надо пересмотреть лекции по меньшей мере по истории архитектуры а для подготовки к экзамену возможно и еще какие-то.


А еще у меня 2 экскурсии (как у экскурсанта) на этой неделе (одна возможно отменится) и одна на следующей, могла бы записываться на большее количество, но стараюсь соблюдать чувство меры.


В общем, расстановка приоритетов — насущная проблема.

Edited Date: 2023-05-09 06:45 pm (UTC)

Date: 2023-05-13 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] marisha-ul.livejournal.com

О, это здорово! Значит, я не совсем правильно поняла настроение :) :) :)



Да, я вот тоже понимаю, что очень важно — расставлять приоритеты и иметь чувство меры. Экскурсионное дело — не спринт, а марафон, важно распределить силы. Ведь здесь нужно много эмоций в том числе, чтобы работать хорошо, и важно не выгореть сразу, пытаясь ухватить необъятное :)

Date: 2023-05-13 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Да, получается факты отдельно (не очень), настроение — отдельно (тьфу-тьфу, грех жаловаться).

Date: 2023-05-09 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ein-arzt.livejournal.com

Если даже гипотетически предполагается получение некоего дохода от активности в качестве гида, то необходимо легализоваться, т.е. пройти аттестацию.

Date: 2023-05-09 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

теоретически да, практически в московском регионе ее еще не прошел ни один человек: не готовы комиссии. Поэтому когда будет на практике дедлайн для необходимости аттестации и каким бедламом будет сопровождаться начало аттестации, пока предсказать сложно. Исходя из этого, я бы предпочла не очень торопиться.

Date: 2023-05-10 12:25 pm (UTC)
ext_67685: (Default)
From: [identity profile] frank.livejournal.com

Какой бы путь ни был избран — желаем на нём попутного ветра и непрерывной удачи! Перед талантом и трудолюбием не устоит ни одна стена в мире.

Date: 2023-05-10 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Спасибо большое!

Date: 2023-05-13 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com
Вот такой формат вашей экскурсии даёт мне наконец шанс попасть. Чуть разгребу дела со здоровьем и надумаю.

Date: 2023-05-13 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Буду очень рада.

Date: 2023-05-13 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com
И конечно желаю удачи на выбранном поприще.

Date: 2023-05-13 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Спасибо!

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 04:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios