Смоленск. Следы войны

[taanyabars]

Немецкой кладбище. Немецкий бункер. Катынь - место массовых захоронений польских военных и жертв советских репрессий. Тяжелая и больная тема. Все это - посреди прекрасной природы и замечательного леса.
Не знаю, зачем мне нужно было всё это увидеть. Но зачем-то было надо.
Надеюсь, вы меня поймете в том, что я не буду подробно рассказывать про кладбище и бункер, ограничусь фотографиями и минимальной информацией. Но про Катынь не могу не рассказать, потому что для меня было сюрпризом то, что сегодня творится вокруг нее, полагаю, что мало кто в событиях последнего времени это заметил.
Рассказываю в порядке посещения.

Немецкое кладбище возникло в 1941 году: Смоленск был уже практически немецким тылом, и кладбище было обустроено на совесть. Уже в начале XXI века было приведено в порядок на средства ФРГ Здесь почти нет могил конкретных людей, просто общая территория со списком фамилий и памятными знаками. Печальное, светлое место, вызывающее какое-то ощущение "правильности", что ли. Напомнило нам аналогичное кладбище в Балтийске, в Калининградской области. Верхнее фото - вход на кладбище

2.


3.


4.


5.


Беренхалле (Медвежья берлога) - гигантское подземное сооружение - ставка Гитлера в группе армий "Центр". Данные о том, был ли Гитлер в Беренхалле, противоречивы, возможно, был даже дважды. Окружен многочисленными легендами и до сих пор до конца не исследован.

6.При отступлении гитлеровцы не взорвали Беренхалле, в отличие от других бункеров, однако он был затоплен, и вода в колодце, о которой рассказывает наш гид Светлана, связана с бункером.


7.Один из входов


8.


И наконец, Катынь. Постараюсь быть объективно-отстраненной, иначе из этой темы не выгрести. К сожалению, объективности не хватало нашему гиду (которая в остальном очень понравилась).
Итак, Катынь (цитирую с официального сайта комплекса) - "место трагических событий 1930–1940-х годов, жертвами которых стали граждане двух стран – Советского Союза и Польши". Приобрела широкую известность прежде всего как место расстрела польских военнопленных. Официальная версия, которая все еще формально не опровергнута - они были расстреляны органами НКВД в 1940 году. Версия, которая была в СССР и по-видимому, скоро станет официальной - поляков расстреляли гитлеровцы осенью 1941 года. Именно этой версии придерживается наш гид, подтверждая ее не только многочисленными данными, но и эмоциями ("Здесь было такое тяжелое место, просто больше нескольких минут трудно было выдержать, а с тех пор, как построили православный храм, атмосфера совсем другая")

9.


В рассказе Светланы отчетливо чувствовалась неприязнь смолян к поляком, корни которого, полагаю, уходят в глубину веков. Сейчас она вполне соответствует "генеральной линии". Чтобы рассказать о ней, выпячиваются события начала 20-х годов, "затушевываются" разделы Польши и ее существование в составе Российской империи, ну а пакта Молотова-Риббентропа, конечно, не было. Просто Гитлер напал на Польшу, и надо было защитить украинцев и белорусов.

Катынский мемориальный  комплекс был открыт в 2000 году  как место памяти расстрелянных поляков. Между тем, здесь были массовые расстрелы и захоронения советских граждан, и в последние годы (примерно начиная с 2016 года)  под эгидой Военно-исторического общества стала обустраиваться советская часть комплекса (так называемая "Долина смерти". Могу ошибиться, но у меня создалось впечатление, что почти все снятое на входе в комплекс и в российской части появилось именно в это время.
Думаю, понятно, что в последние годы никаких поляков, приезжавших раньше регулярно, здесь уже нет.

10.На входе


11.Порталя к двум частям комплекса


12.В таких вагонах перевозили заключенных во времена ГУЛАГа


13.Рядом с вагончиком - стенды, посвященные истории российско-польских отношений, подробно освещающие все "грехи" поляков перед Россией и СССР. По-видимому, погибшие в Катыни поляки должны разделить вину за них.


14.По всей "Долине смерти" - таблички на трех языках (русский, английский, польский), где указывается время захоронения в этом месте, время обнаружения и примерное количество жертв


15.Российский мемориал


16.


17.Польская часть. Здесь еще указан 1940 год


18.


19.


20.


21.


22.


23.


24.


В 2010 году в годовщину Катынской трагедии в авиакатастрофе около Смоленска погибла польская делегация во главе с президентом и высшим военным командованием. Я хорошо помню эту трагедию и как она перевернула нас и как я пыталась разобраться в том, что произошло.
24а.Ограда посольства Польши, апрель 2010


В предварительной программе нашего тура была поездка на место авиакатастрофы, и это было последней каплей в решении поехать в тур: больше туда никто не возит, а я давно хотела туда попасть. Только не спрашивайте зачем: не знаю.
Однако уже после покупки тура пришла скорректированная программа, где  места катастрофы не было ("Там нечего смотреть"). После посещения Катыни я поняла, почему Светлана исключила его. Наверное к лучшему, что исключила: я бы не хотела там оказаться вместе с ней.

25.Последний кадр, снятый в польской части Катыни, мне кажется, в объяснении не нуждается.


Вечная память!
Uptate в 18 часов 22 июля. Комментарии не от друзей поставлены на премодерацию

Comments

[antigona88.livejournal.com]

Спасибо

[moscow-i-ya.livejournal.com]

И вам спасибо.

[coshevka.livejournal.com]

Таня, спасибо, что написали об этом! Та же фигня сейчас происходит с Сандармохом. Там, оказывается, расстреливали финны. А наши тут ни при чем. А люди, которые опубликовали документы о расстрелах, арестованы. Один скончался в тюрьме, второй (Ю.Дмитриев) - осуждён на 13 лет, причём все - и судьи в том числе! - понимают, ЗА ЧТО, на самом деле, он сидит.

[lord-vitinari.livejournal.com]

Всё правильно сейчас делают. Хватит эту лживую пропаганду нам в уши лить.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Про финнов в Сандармохе я не знала :((

[lord-vitinari.livejournal.com]

"Версия, которая была в СССР и по-видимому, скоро станет официальной - поляков расстреляли гитлеровцы осенью 1941 года. Именно этой версии придерживается наш гид, подтверждая ее не только многочисленными данными,..."

Вот и правильно. Давно пора.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Может быть, как раз вы сможете ответить на вопрос, который мне там пришел в голову. Почему нынешняя пропаганда совершенно не стесняется того, что тогдашние власти убили в той же Катыни 8000 своих граждан, но категорически отрицает гибель 4000 чужих??

[aywen.livejournal.com]

Вечная память.
Как жаль, что помнить просвою историю полагается только хорошее. Беда.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Необязательно хорошее, главное — в соответствии с трендом.

Меня в каком-то смысле шокировало, что для того, чтобы меньше внимания уделять полякам, привели в порядок и сделали мемориал советским жертвам НКВД

[taleon.livejournal.com]

Спасибо что написали. Вряд ли я сама смогу когда-нибудь туда съездить.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Спасибо вам.

[gala-vrublevska.livejournal.com]

Что ж, пусть сохранится сегодняшнее оформление хотя бы в кадрах блогерского поста.

Не исключено, что история еще будет меняться, и следом оформление.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Да, эта мысль вертелась, поэтому постаралась снять побольше.

[stanislav-spb.livejournal.com]

Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" — то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) — неопровержимо доказана подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).

[lord-vitinari.livejournal.com]

Да щас!

(https://www.politpros.com/journal/read/?ID=996&journal=107)

А.Ю.Плотников. Катынь: ложь и правда прошедшей войны | POLITPROS.COM

Вопрос о судьбе польских военнопленных, оказавшихся в Советском Союзе в 1939 году в результате поражения Польши в скоротечной «сентябрьской» войне с ...

www.politpros.com

https://www.kp.ru/daily/25659/821651/ (https://www.kp.ru/daily/25659/821651/)

[stanislav-spb.livejournal.com]

Лживые и невменяемые сторонники немецкой ответственности за "катынский расстрел" неспособны ответить на простой вопрос:
Куда весной 1940 г., бесследно пропали 10 тысяч польских военнопленных из Старобельского и Осташковского лагерей?

Преамбула:
В апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей были отправлены из этих лагерей по ж/д "в распоряжение" Смоленского, Харьковского и Калининского Управлений НКВД и после этого бесследно исчезли.
Ни в одном архиве нет никаких документов, в которых сообщалось бы — куда были отправлены из Смоленского, Харьковского и Калининского УНКВД эти почти 15 тысяч польских военнопленных после мая 1940 г. и где (в каких лагерях) они содержались в период между маем 1940 и началом Великой Отечественной войны.

Если остальные польские военнопленные и интернированные из других лагерей НКВД (на 22 июня 1941 г. их было 27760 чел.) дожили до амнистии, объявленной ВС СССР в августе 1941 г., и вступили в ряды польской "армии Андерса", то эти 14552 польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей (практически все они известны по именам и фамилиям) так и не объявились в СССР осенью и зимой 1941 г. — они не попали ни в "армию Андерса", ни в созданные позднее просоветские польские воинские формирования: дивизию имени Тадеуша Костюшко и 1-ю и 2-ю армии Войска Польского. Этих польских военнопленных после весны 1940 г. никто не видел живыми.

Из этих почти 15 тысяч польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей), бесследно пропавших весной 1940 г., — немцы обнаружили и эксгумировали в 1943 г. из массовых могил в Катынском лесу под Смоленском 4243 трупа расстрелянных польских офицеров: все идентифицированные трупы оказались польскими военнопленными из Козельского лагеря.
Но немцы не нашли захоронений, в которых могли бы находиться трупы более 10 тысяч пропавших польских военнопленных из Старобельского (3820 чел.) и Осташковского (6311 чел.) лагерей, и ничего не знали об их судьбе.
А советская "комиссия Бурденко", обвинившая немцев в расстреле тех польских военнопленных, чьи трупы были найдены в могилах в Катынском лесу (повторяю: все они были из Козельского лагеря), — ничего не говорила о том, что случилось с польскими военнопленными из Старобельского и Осташковского лагерей.

Вопрос:
Что случилось с 10 тысячами польских военнопленных из Старобельского и Осташковского лагерей (повторяю: практически для всех них известны их имена и фамилии), бесследно исчезнувшими после апреля-мая 1940 года?
Они испарились в суровом российском воздухе? Или их похитили рептилоиды с Нибиру?

[vassisualyi.livejournal.com]

У Вас очень избирательная память. Скажите, а немцы — культурные люди?

[marisha-ul.livejournal.com]

Страшные времена, страшные дела...

Когда я росла, я долго была наивно убеждена, что человечество уже прошло этот этап и осознало, насколько это ужасно. Что всё это в прошлом и никогда не повторится.

Страшнее всего понимать, что ничего ещё не в прошлом. Да, сейчас труднее скрыть следы столь массовых преступлений. Но всё ещё есть люди, которые способны сотворить что-то подобное :(

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Если следы скрыть и труднее, то в версиях на тему "кто виноват" по-прежнему нет недостатка :(

[lord-vitinari.livejournal.com]

stanislav_spb

из уважения к автору журнала я не буду подробно говорить, кто ты есть по жизни. Нарисовал оскорбление, и тут же меня забанил, чтобы ответка не прилетела. Так только конченые ***** поступают, каким ты и являешься.

Напоминаю, что лживую антироссийскую контору "Мемориал", откуда вот это всё вылезло, ранее признанный иноагентом, Верховный Суд ликвидировал. За искажение фактов об СССР во Второй Мировой войне. Так что печатая всю эту хрень ты просто нарушаешь российское законодательство, за что может наступить ответственность.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Безотносительно сути вашей дискуссии, запмечу, что та позиция, которую вы приписываете ликвидированной организации, все еще является официальной позицией России, и она пока не изменилась.

[stanislav-spb.livejournal.com]

Ответственность СССР за "катынский расстрел" является официальной позицией Российской Федерации, подтверждённой всеми президентами РФ — Ельциным, Медведевым, Путиным.
Государственная Дума Российской Федерации — высший представительный и законодательный орган власти в России — выразила официальную позицию РФ по "катынскому расстрелу в Заявлении Государственной Думы РФ "О Катынской трагедии и ее жертвах" от 26 ноября 2010 г., в котором говорится:
"Было признано, что массовое уничтожение польских граждан на территории СССР во время Второй мировой войны стало актом произвола тоталитарного государства. [...] Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей."

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Я удаляю ваш комментарий из-за оскорбительных выражений и ссылки на отстойный ресурс. Вместо нее ставлю новость в формулировке единственного (и не особенно авторитетного) известного Гуглу и Яндексу новостного ресурса, который знает эту новость. Пока это все на уровне бла-бла-бла, хотя, полагаю, скоро будет серьезнее: все к тому идет.

— В повестку Госдумы поступило предложение депутатов фракции КПРФ о протокольном поручении комитету по международным делам подготовить отмену постановления думы 2010 г. о Катынском деле, где вопреки историческим данным в угоду тогдашней политической коньюнктуре вина за расстрел польских военнослужащих была возложена на СССР, а не на фашистскую Германию, —  (https://t.me/matveevkomment/5481) сообщил  депутат Михаил Матвеев (источник (https://glavny.tv/last-news/russia/v-gosdume-podnimayut-vopros-ob-otmene-viny-sssr-za-katynskuyu-tragediyu/))

[lear-leadoff.livejournal.com]

Мемориал жертв тоталитаризма в Харькове построен полностью аналогично: колокол с польским текстом, вмурованные эмаль портреты рядом с именами жертв, стена из стабилизированного железа

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Спасибо! Здесь портретов мало

[mrs-mcwinkie.livejournal.com]

Спасибо, все так и удивительно что ещё на моем веку колесо лжи повернулось. Вечная память тем кто лежит. А тем кто сознательно лжет очень желаю понять свою ошибку.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Можете считать меня неисправимой идиоткой, но полагаю, среди комментаторов данного поста их не было. И наша гид тоже была вполне искренней.

[kuba.livejournal.com]

На Соловках гид тоже говорила, что раскопки массовых захоронений на Секирной горе приостановлены. Хотя ранее установленные кресты с количеством жертв стоят (пока). Там проблема в том, что факты расстрелов спихнуть не на кого — только "свои" там и были.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Так же, как не на кого спихнуть поляков, расстрелянных в других местах.

Наверное, просто будут замалчивать.