taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars
20230823_132507f.jpg

Хотела написать хвалебный пост об открытии МЦД-3: заслужили. Учли опыт открытия двух первых диаметров, нормально подготовились, открылись нормально. Сбои и неразбериха минимальны, плюсы очевидны, минусы незначительны.
Но прежде, чем собралась написать, дошла до Манежа, где разместилась экспозиция Urban Forum, посвященная московскому транспорту. И увидела как реальные достижения заворачиваются в фантик безудержного пиара, с кучей спецэффектов, с гигантскими залами, где все сверкает, переливается и призвано поражать. Где информации мало, а та, что есть, откровенно манипулятивна, неточна и очевидно работает на предстоящие вскоре выборы.
Но я постараюсь сдержать обличительный пафос и по возможности объективно рассказать про МЦД.

Для этого вспомню свои прогнозы, которые я давала неделю назад , и расскажу, что сбылось, а что - нет.

- Поезда начнут ходить чаще. В расписании они реально числятся каждые пять минут. Но как у пессимиста, возникают сомнения: а выдержат ли они расписание? Не будет ли сбоев?
Они действительно ходят каждые пять минут! В течение почти всего дня! Сбои есть, но в целом расписание соблюдается, неразберихи нет.
2.
20230822_144543.jpg

При такой частоте, поезда ожидаемо ходят пустыми. Ну не нужны они в таком количестве. Так что как пессимист, ожидаю отмены после выборов.
3.
20230820_155148.jpg


- Поездки станут дешевле, а оплата - удобней. Стали! Теперь можно проходить и по Тройке, и по банковской карте (на 6 рублей дороже), и доехать от Зеленограда до Раменского за 65 рублей. Единственное "но": тарифы до вокзалов остались старыми. То есть, от Зеленограда до Раменского за 65, а до Ленинградского вокзала - за 150 :((

- Пенсионерам обещают fast track, то есть, не нужно будет покупать билет перед каждой поездкой. Да!! Мне оформили абонемент сразу на год. Это огромное облегчение, потому что очереди в кассу и работоспособность автоматов были источником постоянного стресса и периодических опозданий.

- Можно будет без пересадки доехать до Выхино, Электрозаводской, станции Отдых, где находится аэропорт Жуковский.
От Электрозаводской мы доехали, к сожалению, из-за ливня фотосессия не получилась, поверьте моим словам и единственному фото: дорога от Электрозаводской до Останкино - неприглядные задворки.
4.
20230820_154617f.jpg

- Поезда на Ленинградский вокзал с удобной пересадкой на Кольцевую и "красную" линию будут ходить реже. Они ходят даже чаще, чем раньше!!
- Ласточки заменят на Иволги и поезда ЭПД, это большой шаг назад в плане комфорта.
Пока до Ленинградского вокзала ходят Ласточки, по МЦД - в основном поезда так называемый "Стандарт+" (см. фото 3) и редкие Иволги, которые мне пока не попадались, поэтому оценить их не могу.
5.
20230822_144159.jpg

6. Стандарт+, если он чистый и полупустой, меня вполне устраивает. И даже зарядки почти в каждом кресле!
20230820_155312.jpg

- Увеличивается время в пути. Если раньше поезда до Химок шли 26-28 минут, то теперь - 30-39 :(( К сожалению, да
- Удобные новые пересадки появятся в неопределенном будущем. Да.
- Ожидаемый бедлам, который сопровождал пуск первых двух линий. Уже написала, что бедлама не было.

Ну и переходим к пиару. Сначала на примере нашей станции Химки

7.Не вполне понятно, зачем называть  приличную постоянную станцию временной. Насчет удобства будущей станции сомнения есть, но пока судить рано. Кстати, обратите внимание: МЦД уже открыли, а станцию только начнут строить через пару лет.
20230822_144447f.jpg

А теперь отправляемся в Манеж. Экспозиция грандиозна, мультимедийна, интерактивна и полна цифр (что-то вроде "МЦД улучшило транспортное сообщение пяти миллионов жителей Москвы" - но это со слуха и неточно). Масса детей, которые очевидно увлечены и довольны.
8.В первом зале на огромной карте сменяют друг друга основные транспортные достижения Собянинской эпохи: метро, МЦК, МЦД, автомагистрали.
20230823_132707.jpg

9.Можно смотреть на все это, расположившись с удобством в амфитеатре


10.Между залами можно перемещться в вагонах поездов  метро и Иволгах
20230823_133110f.jpg

Это вагон метро, а в другом вагоне я узнала, что на МЦД теперь есть модифицированные Иволги: развивают скорость 160 км в час, с более широкими дверями, с зарядками для телефонов и самокатов (!!)

11.К некоторым аттракционам стоят нехилые очереди
20230823_135253.jpg

12.Зал посвященный МЦД. Здесь я отловила консультанта и задала несколько вопросов. Ни на один вопрос я ответа не получила
20230823_133017f.jpg

А спрашивала я следующее:
- Когда на МЦД поезда Стандарт+ заменят на Иволги?
- На МЦД-3 ходят новые Иволги или старые?
- Когда будет готова новая станция Петровско-Разумовская (про Рижскую и Митьково я забыла спросить)?
- Почему нельзядоехать до вокзала по тарифам МЦД?

13.Наглядная демонстрация: прежде (справа) и теперь (слева). И кому какое дело, что деревянных скамеек я уже давным-давно не видела, а в новой Иволге еще не ездила, потому что их не хватает...
20230823_132952f.jpg

14.Этот зал называется История метро. очевидно, история метро начинается с пришествия Собянина, раньше были темные времена, которые никому не интересны
20230823_133836.jpg

15.И вот вам результат: к станциям добавили 4 линии МЦД (которые строили больше века назад), добавили МЦК (которые действительно электрифицировали при Собянине) и число станций больше, чем удвоилось.
20230823_133922f.jpg

16.Вот такая красивая картинка получается.
20230823_133308f.jpg

Сегодня я обошла три площадки Urban Forum. Справедливости ради, к двум другим была не так критична.

Date: 2023-08-23 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com

Я бы спросила, изменится ли количество дальних поездов на нашей линии после пуска калужского диаметра... Этот вопрос пока волнует больше всего, потому что народ истерит и говорят, что сократят. Билет на 365 дней вроде я могу себе сделать, у нас поставили терминалы (турникетов на нашей станции нет) и они даже работают, но мне надо его сделать на Киевском вокзале, а когда я там бываю, всегда забываю об этом. Или тороплюсь. Но у нас автоматы работают нормально (ттт) и касса почти всегда открыта. И я в час пик не езжу обычно. Оплата интересна тоже, но не для себя, конечно. Ещё один вопрос мне разъяснили под прошлым твоим постом. Ну, а с пиаром у нас всегда сложно было, не умеем это дело делать правильно и хорошо. Этому делу тоже надо учиться.
Да, ещё я научилась не торопиться. До станции пешком 15 минут, выхожу минут за 25, чтобы не спешить и спокойно купить билет. Это так здорово – не торопиться...

Edited Date: 2023-08-23 08:56 pm (UTC)

Date: 2023-08-23 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Мне как раз кажется, что этот пиар весьма эффективный, особенно для тех, кто не соприкасается с тем, что пиарят.


Насчет дальних поездов — остается только подождать. Может быть и так и сяк

(no subject)

From: [identity profile] luchar.livejournal.com - Date: 2023-08-23 09:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-08-23 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pryanik.livejournal.com

Да, с тарифами что-то намудрили... А то, что до Химок теперь ехать чуть дольше — разница в целом небольшая, зато поезда чаще будут ходить.


Вот про "строили больше века назад" не совсем понял.

Date: 2023-08-23 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Все железнодорожные маршруты, по которым прошли первые три диаметра МЦД (с четвертым сложнее), существовали давным-давно, как минимум, сколько я себя помню. При этом по первым двум маршрутам МЦД было регулярное пассажирское движение. Где-то что-то модифицировали, добавили пути, но это все-таки и не метро, и не при Собянине построено.


Что касается "чаще ходить", то вне перерывов, которые действительно доставали, частота меня устраивала. Благодаря расписанию, которое соблюдалось, потери времени были минимальны.

(no subject)

From: [identity profile] pryanik.livejournal.com - Date: 2023-08-23 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-08-24 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pryanik.livejournal.com - Date: 2023-08-24 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-08-24 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bluesmaker.livejournal.com - Date: 2023-08-28 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-08-28 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irrradem.livejournal.com - Date: 2023-09-16 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-16 06:51 am (UTC) - Expand

Date: 2023-08-23 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] olgin-ugolok.livejournal.com

П.3.
Ну вы даёте! Вам ещё и неприглядные задворки надо убрать!
Такие переезды есть везде. Где железка, всегда имеются задворки. В Вене тоже есть.

По поводу всего, что вы критиковали - по-моему, вы зажрались.)))

Date: 2023-08-23 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

А где вы вычитали "надо"??


А критиковать я даже не начинала. Я не написала, что нам дают недостоверную информацию и тратят на это деньги, за которые можно привести в порядок неприглядные задворки. Что у нас нормальная станция и была нормальная частота поездов, а теперь нормальную станцию будут ломать ради каких-то грандиозных построек и гонять каждые пять минут пустые поезда. Если я не хочу всей этой роскоши, значит зажралась??

Edited Date: 2023-08-23 09:13 pm (UTC)

Date: 2023-08-24 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Кстати, в Вену я как-то не вполне удачно попала и по погоде и по месту и первое впечатление было: грязнее, чем в Марокко. Поэтому отнюдь не считаю Вену образцом цивилизованного города.

(no subject)

From: [identity profile] olgin-ugolok.livejournal.com - Date: 2023-08-25 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-08-25 07:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-08-23 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ein-arzt.livejournal.com

По всей видимости, поезда до Ленвокзала остались в управлении Тверской ППК или как там она называется. Отсюда и другая цена. Вот не понимаю, зачем в поездах метро и электричках делать розетки у каждого места? Не зарядил "игрушку" дома - сам виноват. В конце концов, есть power bank.

Date: 2023-08-24 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Московско-Тверская ППК. Гипотреза неверна. Если я еду на этой электричке до Останкино или до Лихобор, плачу по тарифам МЦД, а вот до вокзала — почему-то только ж.д. тариф.

(no subject)

From: [identity profile] ein-arzt.livejournal.com - Date: 2023-08-24 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-08-24 08:17 am (UTC) - Expand

Date: 2023-08-24 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] bolzen-21.livejournal.com
По поводу розеток могу заметить, что в "Ласточках", работающих на маршруте Москва — Санкт-Петербург, их ровно столько же, что и в МЦК, то есть, раз, два и обчёлся, а ведь ехать шесть часов !

(no subject)

From: [identity profile] ein-arzt.livejournal.com - Date: 2023-08-24 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-08-24 01:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-08-24 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] nickfw.livejournal.com

Митьково активно строится, но срок сдачи не подскажу, не мой объект, я его только мельком касался... про Рижскую вообще не подскажу. На счёт новой Иволги, ну... дадут когда-то видимо... На счёт реконструкции станций, на МЦД 1 и 2, на сколько мне известно, до сих пор некоторые станции продолжают реконструировать. И это будет продолжаться ещё несколько лет. Ибо ставка как всегда делает на скорейший запуск движения, а всё остальное постепенно — потом.

Date: 2023-08-24 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Ну да, ну да, главное — поменять таблички и отрапортовать.


Хотя сейчас грех жаловаться: внедрение новой системы оплаты прошло без сбоев, она действительно удобна и выгодна. А систтема оплаты на мой дилетантский взгляд — это главное отличие МЦД от обычной железной дороги.


А когда начинают строить после открытия, начинаются бесконечные отменя поездов. Поэтому, боюсь, наше расписание "каждые пять минут" сильно дольше выборов не проживет :((

(no subject)

From: [identity profile] nickfw.livejournal.com - Date: 2023-08-24 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nickfw.livejournal.com - Date: 2023-08-24 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-08-24 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nickfw.livejournal.com - Date: 2023-08-24 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-08-24 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nickfw.livejournal.com - Date: 2023-08-24 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-08-24 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nickfw.livejournal.com - Date: 2023-08-24 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-08-24 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nickfw.livejournal.com - Date: 2023-08-24 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-08-24 09:21 am (UTC) - Expand

Date: 2023-08-24 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gala-vrublevska.livejournal.com

Это все подземное с редким выездом на поверхность?

Date: 2023-08-24 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

МЦД и МЦК — это полностью наземные линии, точнее, на МЦК есть ровно одна подземная станция. Плюс в местро есть две преимущественно наземные линии и несколько наземных станций.

Date: 2023-08-24 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lenorlux.livejournal.com

Я что-то туплю, но я не вижу на схеме МЦД Ленинградского вокзала. И так не не поняла, как ты считала стоимость проезда по МЦД от Зеленограда до вокзала?

Date: 2023-08-24 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Я стоимость посмотрела на сайте Ту-ту.


Ленинградского вокзала на схеме нет, но почти половина поездов, которые ходят по МЦД со стороны Октябрьской (Ленинградской) дороги, имеют конечной остановкой Ленинградский вокзал.

(no subject)

From: [identity profile] lenorlux.livejournal.com - Date: 2023-08-24 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-08-24 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loader-blog.livejournal.com - Date: 2023-09-17 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-17 05:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-08-24 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shura-2008.livejournal.com

Вообще странный диаметр, допустим на D1 можно доехать с Можайска до Дмитрова без пересадок, на D2 с Волоколамска до Серпухова тоже без пересадок, а на D3 с Клина даже до Выхино не доедешь.

Date: 2023-08-25 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Думаю, это потому, что линию за Крюково обслуживает другая компания, у которой все поезда идут на вокзал.

(no subject)

From: [identity profile] shura-2008.livejournal.com - Date: 2023-08-25 01:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-08-30 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] griphon.livejournal.com
Да, забавно, я как раз вчера тоже на эту выставку сходил. Там ещё в верхнем зале показывают мини-фильм про девушку художницу, которая рисует своих героев, как они раньше ездили в ужасных электричках-автобусах и были злые, а теперь — в новых иволгах и электробусах, и всё у них хорошо (в новые поликлиники без очередей приезжают, куча свободных мест и т.д.). Снято очень качественно, но такой блин неприкрытый пиар :))

Date: 2023-08-30 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Бог с ним с пиаром, но зачем врать и передергивать на каждом шагу??

(no subject)

From: [identity profile] griphon.livejournal.com - Date: 2023-08-30 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-08-30 04:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-08-30 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] ivbum.livejournal.com
До вокзала тоже по тройке 65, проверено лично

Date: 2023-08-30 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Спасибо, было у меня подозрение, что так и есть. Теперь буду знать.

Date: 2023-09-16 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] irrradem.livejournal.com

А я следила за этим мцд в телеграм мои люберцы. Многие станции даже не закончили ремонтировать к запуску :( красивые электрички это конечно здорово. Смотрю на своих детей - эх несчастные, сравнить вам не с чем 😁 в связи с запуском поменяли конечные многих автобусов - от выхино перенесли на косино/лермонтовский. Вроде логично - там пересадка, но до самого выхино добраться из Люберец стало меньше вариантов. И думаю, там частые поезда пустыми ходить не будут - электрички в час пик всегда были битком

Date: 2023-09-16 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Да, мне уже ответили, что по рязанке народу ездит больше, так что нам повезло, на нашем конце поещда пустые. При этом поездов у нас похоже больше))) т.к. сохранилось движение до вокзала почии каждые 10 минут.

(no subject)

From: [identity profile] irrradem.livejournal.com - Date: 2023-09-16 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-17 06:33 am (UTC) - Expand

Date: 2023-09-17 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] loader-blog.livejournal.com

> Единственное "но": тарифы до вокзалов остались старыми. То есть, от Зеленограда до Раменского за 65, а до Ленинградского вокзала - за 150 :((



До вокзала тоже 65.



> 7.Не вполне понятно, зачем называть приличную постоянную станцию временной. Насчет удобства будущей станции сомнения есть, но пока судить рано. Кстати, обратите внимание: МЦД уже открыли, а станцию только начнут строить через пару лет.



Там вместе с МЦД открыли временные деревянные платформы. Как прикажете объяснять пассажирам смысл происходыщего? И да, строить начнут в течение пары лет, а не через пару лет.



> А спрашивала я следующее:


- Когда на МЦД поезда Стандарт+ заменят на Иволги?


- На МЦД-3 ходят новые Иволги или старые?


- Когда будет готова новая станция Петровско-Разумовская (про Рижскую и Митьково я забыла спросить)?


- Почему нельзядоехать до вокзала по тарифам МЦД?



1. В 2024-м году.


2. Новые. Есть пара залётных с первых диаметров, но это не точно.


3. Митьково — 2023 под Новый год, Рижская — 2024 (без перехода на другие диаметры), П-Р — примерно 2025-2026.

Edited Date: 2023-09-17 04:27 pm (UTC)

Date: 2023-09-17 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Про ценник уже ответила, это ошибка сайта Туту, такая гипотеза у меня была, но это его первая серьезная ошибка за много лет пользования, так что привыкла сайту доверять.


"Там вместе с МЦД открыли временные деревянные платформы." Я бы ничего не имела против, если бы плакат появился рядом с временной платформой. Но он появился с другой стороны, на станции, которая уже давно существует. И кстати, на временной платформе я такого плаката не видела.


Спасибо за ответы. Жаль, что Петровско-Разумовская будет так нескоро, а Рижская без пересадок. Но меня интересовали не только ответы, но и информированность волонтеров. К сожалению, она соответствовала моим ожиданиям :((


(no subject)

From: [identity profile] loader-blog.livejournal.com - Date: 2023-09-17 10:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-10-09 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] zabriski.livejournal.com
(глас пенса)

добавили тревожности
мало того, что в телефоне-то не вё понимаешь, теперь ещё учиться ездить на рельсовом транпорте придётся!
:)

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 08:13 am
Powered by Dreamwidth Studios