taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars
20251121_143915(1).jpg

Как внедрить психологию в экскурсии? Как связать две такие разные сферы деятельности? Эти вопросы давно интересуют меня, потому что я и психолог (надеюсь, не совсем бывший) и экскурсовод. Ответов много, но ни один из них пока не стал мостиком между двумя моими профессиями.
Поэтому с большим интересом отправилась на психологическую игру, которую ведет психолог и гид специально для гидов. Из разряда неслучайных случайностей - мы встретились накануне дня психолога: четыре гида и наша ведущая Ольга Сус, действующий гид и психолог в одном лице.
Это мой второй подобный опыт, первый был почти 10 лет назад. Кое-что совпадало, многое было совсем другим.
Не собираюсь объяснять, чем мы занимались: безнадежно. Но немного расскажу, что было важным для меня, а еще - про детское воспоминание, которое неожиданно всплыло во время игры, а его связь с настоящим и с проблемами гида я поняла лишь после игры - и именно этим хочу поделиться с вами.

Зачем вообще нужна игра? Кому-то возможно, для того, чтобы не слишком серьезно относиться к происходящему: мы всего лишь играем. Но это не про меня: я знаю, что в таких играх может многое произойти. Удивительно, что игровое поле и правила (вместе с мастерством ведущего) хорошо структурируют происходящее, ставят серьезные вопросы, ответы на которые позволяют задуматься о том, о чем ты раньше не очень-то думала, сформулировать мнение и обсудить с коллегами. И еще - очень быстро от трепа переходишь к откровенности, к разговору о личном и проблемном. Была важная возможность пообщаться с теми, кого вроде бы неплохо знаешь и симпатизируешь, но раньше не имела возможности уйти в от "светско-формального" уровня. А сейчас получилось тепло и душевно, и я наговорила немало такого, что сама себе удивлялась. В общем, за сравнительно короткое время происходит очень много.

3.Ольга (в центре) - ведущая, Елена (рядом со мной) - начинающий гид, раньше мы не были знакомы, еще одна Ольга и Татьяна - прекрасные гиды и замечательные девушки
photo_2025-11-21_16-00-08(1).jpg

4.Благодаря Ольге я подготовила одну из самых любимых и удачных экскурсий - Новогодние сказки Чистых прудов.
photo_2025-11-21_14-54-31(1).jpg

5.А это мои карточки в конце игры. Верхний ряд - то, что не пригодилось и не выложено на игровое поле (оно на верхнем фото). А нижний ряд - карточки про людей и про московские локации, нужно было вспомнить, что эти места для тебя значат
20251121_143735(1).jpg

И я соединила две картинки, потому что их объединили два воспоминания.
Я равнодушна к Московскому зоопарку: не складывается у меня с ним. А началось все с того, что впервые в жизни в зоопарк меня повел дедушка, который мечтал, как он покажет внучке зверей. Но я не хотела смотреть зверей, зато мне очень понравилась детская площадка в зоопарке...
А еще мы ходили смотреть салют в сквер Большого театра с сиренью (тут я возможно, что-то напутала, но это мое личное воспоминание, а про зоопарк - больше с маминых слов). И я опять вместо салюта увлеклась фонтаном, а салют почти весь пропустила.
Кстати, смотреть животных уже позже мне было интересно на Птичьем рынке, который действительно находился у Калитниковского пруда (я так подумала - и оказалось, так и есть, хотя пруд не помню).

Так вот, уже после игры я подумала, что экскурсантов может привлечь нечто совершенно неожиданное и возможно, "неправильное" с твоей позиции экскурсовода. И наверное стоит скрыть свое разочарование, не перевоспитывать их, не делать активных попыток показать то, что с твоей точки зрения нужно посмотреть (хотя я бы все же попробовала, но не усердствовала бы), а порадоваться тому, что люди благодаря тебе получили удовольствие. А вы как считаете?

Date: 2025-11-22 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pryanik.livejournal.com

Мне кажется, психология — неотъемлемая составляющая работы гида. Найти контакт с экскурсантом или группой, поддержать его (контакт), понять, что интереснее людям, и на ходу подстроить экскурсию под этот интерес, не меняя её принципиально — это же тоже психология.


Про "неправильные" моменты в экскурсии — да, мне кажется, по этому поводу не стоит особо рефлексировать. Задача гида — познакомить людей с определёнными местами и их историей, помочь им совершить открытия и получить впечатления, которые они запомнят. А какими будут эти открытия — не так важно, тут нет правильного или неправильного, главное — что открытия и впечатления есть. Возможно, через "неправильное" с точки зрения экскурсовода открытие человек откроет заново что-то в себе или в каких-то личных историях, о чём мы не знаем. Гид или экскурсовод — не учитель, который должен стремиться заложить определённое восприятие, он проводник, открывающий пути, а по какому пути пойдёт восприятие аудитории — это от него не всегда зависит.

Date: 2025-11-23 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Спасибо! Здорово сказано!

Date: 2025-11-23 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pryanik.livejournal.com

Всегда пожалуйста! )

Date: 2025-11-22 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dinus.livejournal.com
Поздравляю с Днем психолога! Бывших точно не бывает, если только в глубоком маразме (хотя я таких не встречала). Любой хотя бы более или менее успешный гид использует психологию, потому что экскурсия это коммуникации: в текущий момент - с экскурсантами и через время - с создателями и жителями города или дома, по которому идет экскурсия. Гид объединяет эти коммуникации. По-моему, чем более психологически правильно построена экскурсия, тем лучше эта связь. У вас получается! Поэтому к вам приходят москвичи, которым знакомы эти места, а недостающую информацию почти всегда можно где-то найти. Но нужен проводник по связи времен, сквозная коммуникация

Date: 2025-11-23 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Спасибо! Здорово про "проводник по связи времен"!


Впрочем, я большой скептик по части навыков практического психолога у тех, кто обременен академическим психологическим образованием.

Date: 2025-11-23 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dinus.livejournal.com

Вы абсолютно правы. Поэтому я никогда не занимаюсь ничем, хотя бы похожим на консультирование. Хотя знаю люей, которые умеют применять академические знания. Но это большая редкость

Date: 2025-11-22 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2025-11-23 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com

Таня, наверное, не совсем в тему. Помнишь, в Мичуринске, нас водил по городу гид, завёл на одну улицу, что-то показывал, рассказывал, оглядывается – а почти никого нет! Все заглянули в обшарпанную подворотню и фотографировали двор-колодец типа питерского. Он очень удивился. Одна из лучших моих мичуринских фотографий. :)

Edited Date: 2025-11-23 12:41 am (UTC)

Date: 2025-11-23 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Не помню (( Но вот такое фото нашла из Мичуринска, не знаю, то ли двор, но фото понравилось


Image

Date: 2025-11-23 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
В смысле - хотели обратить внимание на одно, а люди заинтересовались другим?
Ну, это прекрасно ж. Они увидели то, что гиду было не заметно, или не важно, или очевидно.
Я за это наблюдение благодарна туристам https://anna-bpguide.livejournal.com/1387137.html
В том месте мне и про Марию Терезию надо рассказать, и про наводнение, и про Католичекую лигу, и Растрелли хорошо бы помянуть, и венгерскую приземлённость. Но как-то экскурсант просто пальцем показал: "А капители-то...."

Date: 2025-11-23 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Да, иногда такие отвлечения — повод включить в экскурсию что-то новое или задуматься о зашоренности собственного взгляда.

Date: 2025-11-23 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] personal-point.livejournal.com

>уже после игры я подумала, что экскурсантов может привлечь нечто совершенно неожиданное и возможно, "неправильное" с твоей позиции экскурсовода. И наверное стоит скрыть свое разочарование, не перевоспитывать их, не делать активных попыток показать то, что с твоей точки зрения нужно посмотреть (хотя я бы все же попробовала, но не усердствовала бы), а порадоваться тому, что люди благодаря тебе получили удовольствие. А вы как считаете?


Я считаю, что это сильно зависит от цели экскурсии и размера группы и в некоторой степени от возраста экскурсантов. То есть, если экскурсия является частью обучения, то отвлечения на посторонние (отсутствующие в плане) темы возможны, если хватает времени на рассказ об обязательном для успешной сдачи экскурсантами какого-то отчета/экзамена. Если же экскурсия обычная (не обучающая), то чем меньше группа, тем больше времени может быть уделено тому, что заинтересовало экскурсантов вне плана экскурсовода, при этом экскурсовод должен стараться не столько выполнить свой план, сколько соблюсти баланс интересов всех экскурсантов, т. е. если нечто заинтересовало большинство, рассказать/показать более подробно, если кого-то одного – более кратко.

Date: 2025-11-23 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

Совершенно согласна! Такое возможно только на индивидуальных экскурсиях, на групповых — в виде исключения, если позволяет тайминг. В прочих случаях — разве что нечто уж очень интересное попадется

Date: 2025-11-23 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kagury.livejournal.com
"уже после игры я подумала, что экскурсантов может привлечь нечто совершенно неожиданное и возможно, "неправильное" с твоей позиции экскурсовода. И наверное стоит скрыть свое разочарование, не перевоспитывать их, не делать активных попыток показать то, что с твоей точки зрения нужно посмотреть (хотя я бы все же попробовала, но не усердствовала бы), а порадоваться тому, что люди благодаря тебе получили удовольствие. А вы как считаете?"

Интересный вопрос. И не только в плане экскурсий, а вообще.
Первое побуждение - написать, что мол конечно, надо показывать то, что с точки зрения экскурсовода "надо посмотреть". Ради этой точки зрения люди в общем-то и приходят. Ну, в Москве, я имею в виду. Увидеть неожиданный ракурс, новый акцент, поворот и т.п.

А потом я вспомнила, как была на экскурсии (индивидуальной, кстати) по Толедо.
Я при общении в переписке четко сказала, что именно хочу увидеть и услышать и чего точно не хочу. Меня интерсовал, конечно же Эль Греко, городские легенды и современный быт жителей. А экскурсовод начала что-то долго и нудно про историю и королей. Причем стоя на одном месте под стеной. А у нас было всего 4-5 часов времени. И мы хотели гулять по городу, а не стоять столбом.
В общем, минут 10 мы вежливо внимали, после чего я сообщила, что это все мне не надо, а надо то, что я писала, когда договоривались об экскурсии. Увы, она это не смогла от слова совсем. В общем, большего разочарования от экскурсовода у меня не было. До сих пор жалею, что потратили на нее время.

Это я все к тому, что полагаю, мысль вынесена верная. Иногда интересно совсем не то, что тебе пытаются показать. Особенно, если экскурсия индивидуальная. Разный кругозор, разные предпочтения.
В плане групповых, наверное, я бы думала в сторону того, что на экскурсионном маршруте стоит знать каждый любопытный кирпич, чтобы при необходимости легко свернуть с намеченного пути в тот бок, куда потянуло людей, а потом ненавязчиво вернуться на круги своя, вроде как и учтя их желание, но вместе с тем сохранив общее направление.

Правда, я не думаю, что у вас бывают с этим проблемы, потому что вы классно и увлекательно говорите, так что нет повода зевать, глазеть по сторонам и отвлекаться.

Date: 2025-11-24 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com

То, что вы описываете, просто вопиющий непрофессионализм. Если на индивидуальной экскурсии обозначены пожелания и гид не отказался от экскурсии, он обязан их учесть. Я с таким тоже сталкивалась, увы.


В группе все же пространство маневра меньше. Повод глазеть есть всегда, тем более, у меня часто ходят фотографы, которым трудно придерживаться общего темпа. Но здесь многое облегчают радиогиды.


И кстати, до сих пор жалею, что Оля luchar увидела подснежники около дома Мельникова, сделала фото, но мне не показала. тут тот самый случай, когда находку стоит показать всем.

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 04:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios