Mar. 4th, 2014

taanyabars: (Default)
Вчера (в комментариях к прошлому посту) мне долго и упорно доказывали, что у меня розовые очки, что вся Россия зазомбирована нашим ТВ, что социологи в ужасе от собственных данных и пр.
Я долго утверждала, что не верю нашей социологии - увы, есть основания.
Но в конце концов решила ознакомиться с первоисточниками - то бишь с данными социологов в их максимально приближенном к оригиналу виде.
И обнарукжила массу интересных вещей. Хотите верьте нашим социологам, хотите нет (учитывая общее мнение о достоверности социологических опросов), но не путайте реальные данные социологов с их пересказами. Поэтому даю оригинальные ссылки, а потом кратко выделю ключевые по моему мнению, результаты.
ВЦИОМ, пресс-выпуск «ЧТО ПРОИСХОДИТ В УКРАИНЕ», в котором есть ссылки на другие пресс-выпуски
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=114727
Левада-центр, Россияне о событиях в Украине ("Майдан"), февральский опрос http://www.levada.ru/26-02-2014/rossiyane-o-sobytiyakh-v-ukraine-maidan
Левада-центр, События в Украине ("Майдан"), январский опрос http://www.levada.ru/29-01-2014/sobytiya-v-ukraine-maidan

Там очень много интересного, рекомендую самостоятельно ознакомиться. Поэтому цитирую конспективно.
Самое главное: никаких достоверных данных об отношении росиян к событиям последних дней, прежде всего, к решению Совета Федерации в субботу вечером, пока нет и быть не может. Самый свежий опрос на украинскую тему, информация о котором есть на сайте двух наших ведущих социологических организаций - опрос Левада-центра от 21-25 февраля и ВЦИОМ 22-23 февраля.

Те данные, которые сегодня массово цитируются: Большинство россиян (73%) считает, что Россия не должна вмешиваться в конфликт между властями и оппозицией в Украине, поскольку это внутреннее дело народа этой страны - это данные опроса ВЦИОМ от 1-2 февраля.
Оптимист скажет, что месяц назад россияне проявили довольно хорошее здравомыслие, пессимимт задумается, а сколько из этих 73% сегодня поменяли свою позицию. Пока мы этого не знаем, но скоро думаю, узнаем. Из этого же опроса: Лишь 15% опрошенных 1-2 февраля полагали, что Россия должна помогать действующей на тот момент власти .

Из последнего опроса ВЦИОМ. На чьей стороне ваши симпатии: ни на чьей - 50%, действующей власти (то бишь Януковича) - 33%, оппозиции - 8%. Да, оппозицию поддерживают совсем немного, большинству еще 10 дней назад было все равно, но когда им станет не все равно, скорее всего 80% поддержит политику российских властей.
И еще. Отношение к Беркуту: они делают свою работу - 56%, спасают страну - 33% (данные конца февраля, в начале февраля отличались несильно).

Теперь к опросам Левады. Принципиального расхождения с ВЦИОМОМ нет, но вопросы немного другие, поэтому немало любопытного. Самое шокирующее: происходящее на Майдане - это попытка насильственного государственного переворота - 84% в январе. В феврале появились новые варианты ответов и картина стала менее однозначной: попытка переворота 42%, гражданская война 23%, народное восстание 16%, протест против режима Януковича 11%
Февральский опрос, какие чувства вызывает Майдан: возмущение 36%, сочувствие 16%, страх 15%

Что выводит людей на акции протеста: влияние запада 45%, национализм 32%, возмущение режимом Януковича 17%
Ну и чтобы закончить на оптимистической ноте, данные январского опроса: как вы в целом относитесь сейчас в Украине: Очень хорошо и Хорошо - 66%.

Выводов пока не делаю.

taanyabars: (Default)


В последнее время, благодаря параолимпиаде и новым московским веяниям, появилось немало оптимистичных репортажей о Москве, повернувшейся лицом к людям с ограниченными возможностями. Здоровый скептицизм однако же напоминает про "гладко было на бумаге" и про "хотели как лучше, а получилось как всегда" и вызывает желание узнать, а как оно бывает, когда рядом нет официальных лиц и репортеров. Поэтому я с огромным интересом слежу за блогом Иры [livejournal.com profile] girlly и тем, как она "тестирует" Москву вместе со своим мужем Сашей. Не устаю восхищаться и радоваться их энергии, интересу к новому, оптимизму в использовании возможностей, которые представляет город инвалидам, упорству и юмору, с каким они преодолевают мелкие и крупные проблемы. С разрешения Иры (спасибо!), я копирую фрагменты  ее рассказов.
Вот ее запись около года назад:
Прогулявшись на выходных по центру города, будучи в состоянии крайнего бешенства от неустроенности столицы для людей с ограниченными возможностями (или нелепых попыток властей создать видимость "доступной среды") назрела идея писать про невероятные приключения итальянцев инвалида в России.
Да, нам не сидится! и слава Богу! нужно двигаться обязательно, замыкаться в 4-х стенах и своих проблемах нельзя! мы хотим ходить в музеи, на выставки, в кафе и просто гулять по городу. но город явно не хочет нас видеть;)

Так уж не хочет?? Судите сами.
Начну я с последнего приключения Иры и Саши.

В октябре прошлого года в Московском метрополитене был образован Центр обеспечения мобильности пассажиров для организации помощи маломобильным гражданам в перемещении на станциях метрополитена. Власти города обещали, что инспекторы центра будут выявлять среди пассажиров на входе в метрополитен престарелых граждан и инвалидов, пассажиров с детьми в возрасте до 7 лет и помогать им безопасно передвигаться в вестибюле метрополитена, проходить через турникеты, проходить по платформе к электропоезду. До 1 декабря 2013 года инспекторы центра будут работать на 50 станциях метро, до конца года - на 100 станциях метрополитена. Дальше слово Ире.

Мы решили поехать в субботу в усадьбу Коломенское. Метро по прямой ветке вроде без эскалаторов. Позвонила в эту службу, чтобы уточнить насчет эскалатора. Они не знают даже на какой ветке станция Коломенская!!! Про лестницы, эскалаторы, перила тоже ничего не знают. Апофеозом стало заявление, что служба не оказывает помощь инвалидам! ну правильно, а нафиг По-вашему инвалид не считается маломобильным?! - стала напирать я. В трубке замямлили и попытались попрощаться. Не на ту напали! почуяв кровь Я навалилась на начальника этой службы. Нудную нашу беседу я не буду пересказывать, скажу одно - вчера позвонила оператор, долго заполняли анкету на Сашу - возраст, рост, вес, степень инвалидности, тип используемой коляски и т.д. в итоге приняла заявку на сопровождение в метро на завтра в 11-00.
Наша заявка на сопровождение ПЕРВАЯ! с октября к ним никто не обращался!!!


Дальше про метро, а также про троллейбусы, парки, музеи, кафе и многое другое (с фото) )

Указатели блога: Мои экскурсии. Музеи Культура. Памятники Скульптура. Храмы.
Парки Природа Вокруг Москвы Лучшие сюжеты. Поесть. Полезное Вопросы и ответы
Из любимых постов Москва, топ-10

taanyabars: (Default)
Я все думала, писать или погодить, но в комментарии к посту о социологии по Украине пришел такой потрясающий эпиграф от киевлянки, что решила: писать.
Эпиграф (от френда из Киева)
Я уже поняла что вы друг-друга так сильно "любите" что хохлы то мелочь по сравнению.
Это я насмотрелась видео, где пинают женщин с листочками "нет войне" сытые довольные хари. Даже мужчинами язык не поворачивается назвать.
Жалко вас.
У нас похоже такая же жесть на востоке. Вот чем ближе к России тем страшнее Мордор =D
Воздух у вас что ли отравленный...


А я хотела скопировать свой вопрос Людмиле Петрановской [livejournal.com profile] ludmilapsyholog в комментарии к ее замечательному посту По просьбе украинских коллег о посттравматическом синдроме. Чуть-чуть из него, чтобы было понятно.

Пишут, что многих участников (украинских) событий накрывает после пережитого посттравматический синдром.
Это понятно, люди жили три месяца в запредельном напряжении, волновались за близких, за страну, мало спали, рабатали на износ, преодолевали страх. После этого пережили шок, видели смерть совсем рядом, теряли друзей. Вынуждены были в чрезвычайной ситуациии "отключать" чувства, чтобы действовать и помогать другим. Все это не проходит бесследно.
Если говорить очень упрощенно, ПТСР - это следствие отравление организма гормонами стресса, а также перенапряжения всей нервной системы и механизмов психологических защит.

(Дальше там очень ценное про меры помощи, но мы сейчас немного о другом)

Так вот, мой вопрос:
Почему у нас, россиян и в первую очередь жителей Москвы, нет в явном виде посттравматического синдрома? (про другие регионы России я не говорю, в связи со слабым знанием вопроса).

Несколько дней назад я смотрела кадры с прощания с погибшими на Майдане, и я плакала. Но я не плакала 4 года назад, когда были взрывы в метро, там, где я хожу почти каждый день, когда погибли студенты института, где я работаю. Я не плакала, когды был Норд-Ост, я вообще не помню, чтобы хоть раз были слезы по всем трагедиям, которые сваливались на Москву на протяжении последних 20 лет.
Последние события в Киеве во многом напоминают октыбрь 93-го в Москве. Количество жертв 93-го до сих пор точно не установлено, Википедия приводит очень разные цифры. Вот только оплакивания не было. И скорби не было. Были совсем другие чувства.

Пару лет назад у меня в блоге обсуждали Израиль и их память о жертвах терактов. И мне написали, что Израильскую ситуацию с нашей "сравнивать нельзя" . После этого я как идиотка сидела и считала по Википедии количество жертв за последние годы в Израиле и в Москве. Точных данных не помню, но получилось, что в целом, кроме самых тяжелых для Израиля лет, сопоставимо. Так почему же "сравнивать нельзя"?? А ведь отношение действительно несравнимо.

Что с нами не так и что с этим делать??
Вместо ответа приведу слова той самой немолодой женщины, которая в свое время написала, что Россию и Израиль сравнивать нельзя.

"Теперь, когда я много знаю о войне, о Холокосте (конечно, "много" - это очень относительно), я чуть-чуть начинаю понимать, почему мои родные, пережившие войну, эвакуацию, смерти многих и многих близких - никогда ничего об этом не рассказывали. Вот фраза "Можно не поверить, но люди, пережившие гетто, часто невыносимо стыдились этого" еще раз напомнила мне об этой моей мысли."


Ответ Людмилы
У нас он (посттравматический стрессовый синдром) просто практически поголовно и очень давно, в хронической форме. Все защиты перенапряжены хронически и давно. Ужас, который хранится в генерационной памяти, не назван, не осознан, не переработан. На его фоне "всего лишь" взрыв в метро быстро и привычно вытесняется. Чувствовать опасно, потому что нет и не может быть контейнирования и "времени для восстановления". Хищник никуда не девается. Хотя обращались несколько человек с симптомами ПТСР у детей (подростков) после взрывов. Они еще живые.

И в 93 слезы были. Мы с мужем в школе работали. На перемене смотрели трансляцию, потом вытирали слезы и шли в классы. Тяжело. Но слезы тоже были не по людям, а по своей убитой надежде на то, что страна хоть с трудом, но может постепенно выбраться. По тому, что революция, какая бы слабая и имитационная она ни была, закончилась, и наступила реакция.


В дополнение - фрагменты старых дискуссий 2011-2012 года, которые я упоминала. Фрагменты дискуссий )

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 05:16 am
Powered by Dreamwidth Studios