По мотивам сегодняшних экзит-пулов
Sep. 8th, 2013 10:50 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
taanyabarsUpdate утром.
Результаты голосования - почти по украинскому сценарию. Масштаб фальсификаций сопоставим с превышением результата Собянина над 50%. Поэтому победил Собянин честно или нет, никто никогда не узнает.
Поведение оппозиции - по этому же сценарию: ребята, у нас украли победу, все на улицы.
Очень надеюсь, что поведение Москвы не пойдет по этому сценарию и Майдана не будет.
Когда я увидела первые результаты экзит-пулов, то сразу вспомнила старые интернет-дискусии, в которые влезала с головой в те времена, когда была гораздо более политизированной, чем сейчас. Я нашла их в дебрях своего компьютера и копирую фрагменты с расчетом, что вы поймете, почему я их вспомнила. Поскольку многобукафф, то, что мне показалось самым важным, я выделила. Читайте:
Хроники Оранжевой революции
Краткая информация (Википедия)
Согласно официальным данным второго тура (первый тур прошел 31 октября, второй - 21 ноября), объявленным 23 ноября 2004 года, победу в выборах президента Украины одержал Янукович. Однако Ющенко и его сторонники, а также многие зарубежные наблюдатели, заявили о масштабных фальсификациях в ходе выборов. Это привело к серьёзному политическому кризису и массовым акциям гражданского неповиновения, получившим название «Оранжевая революция». На фоне сложной политической обстановки Верховный суд Украины аннулировал результаты 2-го тура выборов и постановил провести повторные выборы президента Украины. По результатам повторного голосования победил Виктор Ющенко, впоследствии и занявший пост президента Украины. Через 4 года его сменил Янукович, которому теперь уже кажется не предъявляли обвинений в фальсификации.
5 ноября
На самом деле разговор о шансах — виртуальная реальность. Ющенко фактически УЖЕ победил.
Хотели подтасовать, очень хотели. И очень старательно подтасовывали.
Но невозможно из 10% сделать 60% понимаете?
Если они еще раз всю эту вакханалию провернут, и в итоге объявят Януковича "победителем" — ЦИК возьмут штурмом.
11 ноября
Первый тур выборов президента Украины выиграл Виктор Ющенко - за него проголосовали 39,87% избирателей, на втором месте - премьер-министр Украины Виктор Янукович - он набрал 39,32% голосов (чувствуете - ноздря в ноздрю - t)
23 ноября
Бандит совершил переворот, незаконно объявил себя президентом, и теперь будет "жестоко подавлять" тех, кто противится переворот.
Бандит (преступник) потому что совершил преступление — подтасовал результаты выборов в свою пользу.
Фактов подтверждающих это — вагон. Откройте интернет, и легко найдете (силы равны, но сторонники Ющенко уверены - у них украли победу - t).
24 ноября
Ох, я Вас умоляю! В 20 лет мир черно-белый, и кажется, что управлять им настолько легко! И Вы не можете не понимать, что их сейчас вполне по-европейски цинично используют...В Донецке у меня живет вся родня с маминой стороны и куча школьных друзей - среди этой "выборки" все за Януковича голосовали и явка была действительно огромная - голосовать приходили даже вольные цыгане... По поводу "подтасовок" - допускаю, что имело место быть, в той же степени, что и среди ющенковского электората: не волнуйтесь, с его стороны также был задействован "административный ресурс" на местах.
26 ноября
Я сейчас живу в палаточном городке посреди Хрэщатыка.
Вообще, весело. Еды много, каждый день люди приносят горячий суп, картошку и др. Обувная фабрика передала новенькие берцы, так что ноги теперь не так мёрзнут. Ночью, правда холодно. Особенно стоять в оцеплении в ожидании провокаторов, БМП или русского спецназа.
Приятно видеть сотни тысяч людей, каждый день выходящих на Майдан Нэзалэжности, машины с оранжевыми флагами,... и полную (надеюсь, бесповоротную) агонию преступного режима.
В палаточном городке представители всех областей. Разговаривают на разных языках, но никого это не смущает. Дай Бог нормальную власть поставить, всё остальное придёт.
Мы ведь теперь нация! Это видно даже невооружённым глазом.
___
Ющенко получил большинство голосов на выборах, а значит он является законным президентом, и все, кто противоборствует вступлению его в должность являются нарушителями закона. Вот в чем дело.
Опросы на выходе из участков показывали значительное преимущество у Ющенко (порядка 14%) Невзирая на погрешности, невозможно ошибиться настолько, чтоб эта разница стала отрицательной.
Официальные же цифры были получены с помощью массовых вбросов, исчисляемых многими сотнями тысяч вброшенных бюллетеней (обратите внимание на роль экзит-полов - t)
___
Независимо от того, каким будет исход противостояния в Киеве, активисты украинского молодежного движения "Пора" уже одержали победу. Им удалось изменить политическую жизнь Украины, которая больше никогда уже не будет такой пассивной, как раньше. Об этом в пятницу пишет британская газета The Guardian. (Перевод публикует сайт Inopressa.ru)
"Революция каштанов" на Украине является четвертой кампанией из тех, что организовывали США в четырех странах за последние четыре года с целью не допустить признания результатов несправедливых выборов и отправить в отставку существующие в этих странах режимы. Ценный опыт, приобретенный в Сербии, Грузии и Белоруссии, сегодня используется для проведения акции против режима Леонида Кучмы на Украине.
Стратегию действий оппозиции разрабатывают американские социологи и консультанты.
Ключевым моментом кампании по установлению демократии в обществе является процедура параллельного подсчета голосов, в противовес трюкам и фальсификациям, которые так любят устраивать имеющие сомнительную репутацию режимы.
27 ноября
Украинские exit-polls: как обманули сторонников Ющенко
Технологии оранжевой революции
Грузинский политолог Александр Чачия на "круглом столе" "Модели нарушения избирательного законодательства со стороны оппозиции в странах СНГ", проведенного Российским клубом на Украине, так рассказал об особенностях применения exit - polls в ходе прошлогодней "революции роз" в Грузии: "В головы избирателей эффективно вбивается мысль, что национальное движение победило, а когда ЦИК оглашает другие результаты, то в действие вступает ударная уличная сила, которая требует оглашения справедливых результатов".
Только на этот раз цель манипуляции с данными опросов была иная - спровоцировать активных сторонников оппозиции на борьбу с "фальсификацией выборов" и вывести их на улицы. Напомним, что 21 ноября компании, входящие в " Национальный экзит-полл ", вначале сообщили о 53% проголосовавших за В. Януковича и 46% - за В. Ющенко . Однако, сразу же после закрытия избирательных участков Консорциум, заранее знавший о начале "оранжевой революции", предоставил журналистам другие данные, назвав прежние "фальшивкой". По этим данным, Виктор Ющенко получал в ходе голосования в "картонный ящик" 58%, а его оппонент - только лишь 39%. Наконец, уже заполночь , когда Майдан Незалежности в Киеве был уже заполнен оппозиционно настроенными гражданами, появились "скорректированные" данные от Консорциума: 54% за лидера "оранжевых" и 43% за лидера "бело-голубых". Результат, ради которого штаб Виктора Ющенко только и проводил экзит-поллы , заказанные Консорциумом, был достигнут - недовольные и обманутые украинцы вышли на улицы.
29 ноября, из письма киевлянина
Прежде всего скажу, что я категорически против обоих кандидатов, поэтому выражаю свою личную точку зрения на происходящее....С прошлого понедельника все изменилось. Эта безбашенная "оппозиция" позвала народ на улицы. И народ пошел (в очередной раз подтвердим мое очень и очень невысокое мнение о нем). Сначала пошел народ киевский, позже начали массово подвозить желающих с Западной Украины. Кстати, забыл сказать о результатах выборов. Победил Янукович, его поддержал Восток и Юг Украины. На мой взгляд основная причина этого в том, что там всех уже достала многолетняя украинизация (как и меня!). Ющенко поддержала Западная Украина, что и понятно - в предвыборной кампании он сделал ставку на национализм. Но Ющенко не признал результат и заявил о массовых фальсификациях со стороны власти. Фальсификации-то конечно были, причем многомиллионные. Но с обеих сторон! Чем все это закончится пока не ясно. Ситуация вроде бы спокойная и может быть все пронесет. Посмотрим!
1 декабря
Дело именно в том, что разница и была процентов в 15. И именно, что такую "накрутку" невозможно спрятать, она режет глаз.
Именно поэтому люди и вышли на улицу. Их не ВЫВЕЛИ, они ВЫШЛИ сами, и назад их не загонит даже сам Ющенко.
Люди вышли защищать не Ющенко, а свой выбор.
10 декабря
Ющенко - уникальный человек, в которого одновременно поверило большинство украинцев. Поверили настолько, что готовы выйти на улицы, мёрзнуть в палатках и т.д.
За Кучму в 1994 - вряд ли пошли бы.
Вообще, повезло нам, что появился Ющ. При всей относительности, он по-настоящому хороший политик, в которого поверил народ.
28 декабря
Комментарий Сергея Лукьяненко к выборам в Украине.
Моим украинским читателям. Я хочу Вас поздравить.
Поздравить с выбором президента.
Я действительно очень рад, что Вы выбрали именно Виктора Ющенко.
Выбрали совершенно демократично, в полном соответствии со своими законами.
1. Я рад, что возобладало мнение молодых, крепких, веселых студентов, которые вместо скучных занятий провели месяц на Майдане, а не "грязных шахтеров, копошащихся под землей и привыкших к рабству".
2. Я рад, что теперь культуру Украины возродят люди, твердо знающие, что русский язык - "язык блатняка и попсы".
3. Я убежден, что теперь Украина легко вольется в братскую семью европейских народов. Уже завтра уровень жизни в Украине резко возрастет, а передвигаться по Европе Вам теперь можно будет без всяких виз. Я уверен, что данный вариант выборов будет одобрен в Вашингтоне и признан демократичным и легитимным.
4. Я счастлив, что Вы проявили гражданскую мудрость, воспротивились иностранному давлению и не позволили себя зомбировать.
5. А больше всего я рад, что когда через два-три года Вы поймете, как Вас использовали и надули - Вы не сможете винить в этом Россию и русских.
И чтобы не кончать на печальной ноте:
Дмитрий Быков, ноябрь 2004
Есть, впрочем, еще одна причина, по которой я желаю победы ющенковской оранжевой революции... Украина должна как можно скорее пройти неизбежный для всех бархатных революционеров путь. Бинарные оппозиции должны быть скомпрометированы и здесь, после чего власть возьмет предельно циничная третья сила. Возможно, из силовиков. Она будет тупа и бездарна, но народ в нее поверит и проголосует подавляющим большинством, впав в сонное зимнее оцепенение. И вот тогда-то - после лет пяти или шести "либеральной демократии", когда будут окончательно похерены фальшивые лево-правые и восточно-западные оппозиции, - начнет нарастать в ответ четвертая сила, которой можно будет сочувствовать без страха замараться. Там левые и правые будут рука об руку. Такая сила нарастает сегодня и у нас. Она и сметет безликий режим, установившийся у нас после долгой и тревожной осени. На смену заморозку придет новая весна, и тогда уже киевляне поедут к нам в гости - за не забытыми еще революционными ощущениями.
Результаты голосования - почти по украинскому сценарию. Масштаб фальсификаций сопоставим с превышением результата Собянина над 50%. Поэтому победил Собянин честно или нет, никто никогда не узнает.
Поведение оппозиции - по этому же сценарию: ребята, у нас украли победу, все на улицы.
Очень надеюсь, что поведение Москвы не пойдет по этому сценарию и Майдана не будет.
Когда я увидела первые результаты экзит-пулов, то сразу вспомнила старые интернет-дискусии, в которые влезала с головой в те времена, когда была гораздо более политизированной, чем сейчас. Я нашла их в дебрях своего компьютера и копирую фрагменты с расчетом, что вы поймете, почему я их вспомнила. Поскольку многобукафф, то, что мне показалось самым важным, я выделила. Читайте:
Хроники Оранжевой революции
Краткая информация (Википедия)
Согласно официальным данным второго тура (первый тур прошел 31 октября, второй - 21 ноября), объявленным 23 ноября 2004 года, победу в выборах президента Украины одержал Янукович. Однако Ющенко и его сторонники, а также многие зарубежные наблюдатели, заявили о масштабных фальсификациях в ходе выборов. Это привело к серьёзному политическому кризису и массовым акциям гражданского неповиновения, получившим название «Оранжевая революция». На фоне сложной политической обстановки Верховный суд Украины аннулировал результаты 2-го тура выборов и постановил провести повторные выборы президента Украины. По результатам повторного голосования победил Виктор Ющенко, впоследствии и занявший пост президента Украины. Через 4 года его сменил Янукович, которому теперь уже кажется не предъявляли обвинений в фальсификации.
5 ноября
На самом деле разговор о шансах — виртуальная реальность. Ющенко фактически УЖЕ победил.
Хотели подтасовать, очень хотели. И очень старательно подтасовывали.
Но невозможно из 10% сделать 60% понимаете?
Если они еще раз всю эту вакханалию провернут, и в итоге объявят Януковича "победителем" — ЦИК возьмут штурмом.
11 ноября
Первый тур выборов президента Украины выиграл Виктор Ющенко - за него проголосовали 39,87% избирателей, на втором месте - премьер-министр Украины Виктор Янукович - он набрал 39,32% голосов (чувствуете - ноздря в ноздрю - t)
23 ноября
Бандит совершил переворот, незаконно объявил себя президентом, и теперь будет "жестоко подавлять" тех, кто противится переворот.
Бандит (преступник) потому что совершил преступление — подтасовал результаты выборов в свою пользу.
Фактов подтверждающих это — вагон. Откройте интернет, и легко найдете (силы равны, но сторонники Ющенко уверены - у них украли победу - t).
24 ноября
Ох, я Вас умоляю! В 20 лет мир черно-белый, и кажется, что управлять им настолько легко! И Вы не можете не понимать, что их сейчас вполне по-европейски цинично используют...В Донецке у меня живет вся родня с маминой стороны и куча школьных друзей - среди этой "выборки" все за Януковича голосовали и явка была действительно огромная - голосовать приходили даже вольные цыгане... По поводу "подтасовок" - допускаю, что имело место быть, в той же степени, что и среди ющенковского электората: не волнуйтесь, с его стороны также был задействован "административный ресурс" на местах.
26 ноября
Я сейчас живу в палаточном городке посреди Хрэщатыка.
Вообще, весело. Еды много, каждый день люди приносят горячий суп, картошку и др. Обувная фабрика передала новенькие берцы, так что ноги теперь не так мёрзнут. Ночью, правда холодно. Особенно стоять в оцеплении в ожидании провокаторов, БМП или русского спецназа.
Приятно видеть сотни тысяч людей, каждый день выходящих на Майдан Нэзалэжности, машины с оранжевыми флагами,... и полную (надеюсь, бесповоротную) агонию преступного режима.
В палаточном городке представители всех областей. Разговаривают на разных языках, но никого это не смущает. Дай Бог нормальную власть поставить, всё остальное придёт.
Мы ведь теперь нация! Это видно даже невооружённым глазом.
___
Ющенко получил большинство голосов на выборах, а значит он является законным президентом, и все, кто противоборствует вступлению его в должность являются нарушителями закона. Вот в чем дело.
Опросы на выходе из участков показывали значительное преимущество у Ющенко (порядка 14%) Невзирая на погрешности, невозможно ошибиться настолько, чтоб эта разница стала отрицательной.
Официальные же цифры были получены с помощью массовых вбросов, исчисляемых многими сотнями тысяч вброшенных бюллетеней (обратите внимание на роль экзит-полов - t)
___
Независимо от того, каким будет исход противостояния в Киеве, активисты украинского молодежного движения "Пора" уже одержали победу. Им удалось изменить политическую жизнь Украины, которая больше никогда уже не будет такой пассивной, как раньше. Об этом в пятницу пишет британская газета The Guardian. (Перевод публикует сайт Inopressa.ru)
"Революция каштанов" на Украине является четвертой кампанией из тех, что организовывали США в четырех странах за последние четыре года с целью не допустить признания результатов несправедливых выборов и отправить в отставку существующие в этих странах режимы. Ценный опыт, приобретенный в Сербии, Грузии и Белоруссии, сегодня используется для проведения акции против режима Леонида Кучмы на Украине.
Стратегию действий оппозиции разрабатывают американские социологи и консультанты.
Ключевым моментом кампании по установлению демократии в обществе является процедура параллельного подсчета голосов, в противовес трюкам и фальсификациям, которые так любят устраивать имеющие сомнительную репутацию режимы.
27 ноября
Украинские exit-polls: как обманули сторонников Ющенко
Технологии оранжевой революции
Грузинский политолог Александр Чачия на "круглом столе" "Модели нарушения избирательного законодательства со стороны оппозиции в странах СНГ", проведенного Российским клубом на Украине, так рассказал об особенностях применения exit - polls в ходе прошлогодней "революции роз" в Грузии: "В головы избирателей эффективно вбивается мысль, что национальное движение победило, а когда ЦИК оглашает другие результаты, то в действие вступает ударная уличная сила, которая требует оглашения справедливых результатов".
Только на этот раз цель манипуляции с данными опросов была иная - спровоцировать активных сторонников оппозиции на борьбу с "фальсификацией выборов" и вывести их на улицы. Напомним, что 21 ноября компании, входящие в " Национальный экзит-полл ", вначале сообщили о 53% проголосовавших за В. Януковича и 46% - за В. Ющенко . Однако, сразу же после закрытия избирательных участков Консорциум, заранее знавший о начале "оранжевой революции", предоставил журналистам другие данные, назвав прежние "фальшивкой". По этим данным, Виктор Ющенко получал в ходе голосования в "картонный ящик" 58%, а его оппонент - только лишь 39%. Наконец, уже заполночь , когда Майдан Незалежности в Киеве был уже заполнен оппозиционно настроенными гражданами, появились "скорректированные" данные от Консорциума: 54% за лидера "оранжевых" и 43% за лидера "бело-голубых". Результат, ради которого штаб Виктора Ющенко только и проводил экзит-поллы , заказанные Консорциумом, был достигнут - недовольные и обманутые украинцы вышли на улицы.
29 ноября, из письма киевлянина
Прежде всего скажу, что я категорически против обоих кандидатов, поэтому выражаю свою личную точку зрения на происходящее....С прошлого понедельника все изменилось. Эта безбашенная "оппозиция" позвала народ на улицы. И народ пошел (в очередной раз подтвердим мое очень и очень невысокое мнение о нем). Сначала пошел народ киевский, позже начали массово подвозить желающих с Западной Украины. Кстати, забыл сказать о результатах выборов. Победил Янукович, его поддержал Восток и Юг Украины. На мой взгляд основная причина этого в том, что там всех уже достала многолетняя украинизация (как и меня!). Ющенко поддержала Западная Украина, что и понятно - в предвыборной кампании он сделал ставку на национализм. Но Ющенко не признал результат и заявил о массовых фальсификациях со стороны власти. Фальсификации-то конечно были, причем многомиллионные. Но с обеих сторон! Чем все это закончится пока не ясно. Ситуация вроде бы спокойная и может быть все пронесет. Посмотрим!
1 декабря
Дело именно в том, что разница и была процентов в 15. И именно, что такую "накрутку" невозможно спрятать, она режет глаз.
Именно поэтому люди и вышли на улицу. Их не ВЫВЕЛИ, они ВЫШЛИ сами, и назад их не загонит даже сам Ющенко.
Люди вышли защищать не Ющенко, а свой выбор.
10 декабря
Ющенко - уникальный человек, в которого одновременно поверило большинство украинцев. Поверили настолько, что готовы выйти на улицы, мёрзнуть в палатках и т.д.
За Кучму в 1994 - вряд ли пошли бы.
Вообще, повезло нам, что появился Ющ. При всей относительности, он по-настоящому хороший политик, в которого поверил народ.
28 декабря
Комментарий Сергея Лукьяненко к выборам в Украине.
Моим украинским читателям. Я хочу Вас поздравить.
Поздравить с выбором президента.
Я действительно очень рад, что Вы выбрали именно Виктора Ющенко.
Выбрали совершенно демократично, в полном соответствии со своими законами.
1. Я рад, что возобладало мнение молодых, крепких, веселых студентов, которые вместо скучных занятий провели месяц на Майдане, а не "грязных шахтеров, копошащихся под землей и привыкших к рабству".
2. Я рад, что теперь культуру Украины возродят люди, твердо знающие, что русский язык - "язык блатняка и попсы".
3. Я убежден, что теперь Украина легко вольется в братскую семью европейских народов. Уже завтра уровень жизни в Украине резко возрастет, а передвигаться по Европе Вам теперь можно будет без всяких виз. Я уверен, что данный вариант выборов будет одобрен в Вашингтоне и признан демократичным и легитимным.
4. Я счастлив, что Вы проявили гражданскую мудрость, воспротивились иностранному давлению и не позволили себя зомбировать.
5. А больше всего я рад, что когда через два-три года Вы поймете, как Вас использовали и надули - Вы не сможете винить в этом Россию и русских.
И чтобы не кончать на печальной ноте:
Дмитрий Быков, ноябрь 2004
Есть, впрочем, еще одна причина, по которой я желаю победы ющенковской оранжевой революции... Украина должна как можно скорее пройти неизбежный для всех бархатных революционеров путь. Бинарные оппозиции должны быть скомпрометированы и здесь, после чего власть возьмет предельно циничная третья сила. Возможно, из силовиков. Она будет тупа и бездарна, но народ в нее поверит и проголосует подавляющим большинством, впав в сонное зимнее оцепенение. И вот тогда-то - после лет пяти или шести "либеральной демократии", когда будут окончательно похерены фальшивые лево-правые и восточно-западные оппозиции, - начнет нарастать в ответ четвертая сила, которой можно будет сочувствовать без страха замараться. Там левые и правые будут рука об руку. Такая сила нарастает сегодня и у нас. Она и сметет безликий режим, установившийся у нас после долгой и тревожной осени. На смену заморозку придет новая весна, и тогда уже киевляне поедут к нам в гости - за не забытыми еще революционными ощущениями.
