Праздник по-Собянински
Dec. 28th, 2013 08:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
taanyabars
Несколько дней назад я на своем втором блоге сделала как мне казалось вполне мимимишный репортаж о предновогодней Москве. Ожидала комментариев в стиле "ах, как хорошо, как красиво", а получила реакцию скорее недоуменную, а порой раздраженную.
Задумавшись, поняла, что по-видимому реакция комментаторов отражают мое собственное достаточно противоречивое отношение к той вакханалии праздников и вообще городского украшательства, в эпицентре которой мы находимся весь последний год. Но поскольку собственное мнение я пока затрудняюсь сформулировать, то соберу в этот пост разнообразные суждения последних дней по теме. Возможно что-то добавлю по ходу дискуссии.
Не побоимся этого слова, но в этом году Москва превзошла себя по украшению улиц и организации точек притяжения в городе. Впервые за последние много лет новогоднее украшение Москвы не похоже на представления муниципальных чиновников о прекрасном, а самим оформлением занимались люди не без чувства прекрасного и не в нагрузку от основной работы по поддержанию городского хозяйства.
За длинные новогодние праздники обязательно прогуляйтесь по центральным улицам Москвы, а в особенности по пешеходным зонам. Где-то все очень похоже на лучшие европейские ярмарки Москвы, где-то на что-то совершенно новое, так или иначе показывать город гостям в этом году можно с гордостью (с)
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
usoltВсё это барахло, за деньги граждан и без их согласия, накидали в Москве, видимо вместо снега. Распил и откат.
Навевает воспоминания о маскировке Москвы во время бомбардировок, Когда не видно архитектуры. Видимо уже нечего проявлять освещением и тонкой декорацией.
Выражения презрения к предкам построившим город и страну. Жалкое, убогое зрелище. Ломка культурного кода , оскорбление эстетических и гражданских чувств русских и особенно москвичей....
Есть вещи, которые нельзя делать. Отсутствие профессиональных решений архитекторов, художников, дизайнеров имеет глубоко идущие последствия на "подсознательном уровне".
Тем более, что граждане имеют право на комфортную среду обитания, во всех смыслах. Я конечно уважаю оленеводов, но у них, кстати, вековые традиции дизайна. А некоторые отбившиеся от стада, позволяют себе игнорировать культуру народа который живёт в Москве...
Архитекторы и художники в своей работе должны задумываться и концентрировать своё внимание на на том, что граждане воспринимают без привлечения внимания, так сказать - в общем. Переходить от общего к к частному и наоборот.
Думать о зонировании , пропорционировании, композиции, историческом и архитектурном контексте, градостроительных и иных нормах. Даже если не выпускается проект, архитектор должен участвовать надзором. В текущей деградационной ситуации в управлении такии функции от смысловых выродились в формальные....
Пространство стало использоваться не по назначению. Конечно, есть причина. Некоторые товарищи побывали в маленьких и не очень маленьких альпийских городках и в Парижах там всяких , Лондонах и решили ,что вот рождественских киосков понатыкаем, и жизнь забьёт ключом, но не тут-то было. Однако, они в силу своего пролетарского , во всех смыслах, происхождения , а также, в связи с тем, что не изучали градостроительство , и вот даже никакой книги по этому делу, не то что не открывали, но и не видели - ограничились разглядыванием обложек путеводителей в магазине, они незаметили что во всех этих городах , все эти замечательные рождественские причуды, только подчёркивают местные красоты , а не встают баррикадами в самых неожиданных местах.
(с)
kosh_koВ Москве, на удивление, чувствуется предновогодний дух. Некое настроение. И это хорошо.... Многие ходят теми же тропами и не видят всего этого, ибо нет праздника внутри. Но ведь при этом он есть и снаружи. И этих внешних признаком последние лет 7 (точно) а скорее и более - не было.
И правда говорят что на этой красоте очень много украли, но я тут скажу страшное: А и пускай. Они бы все равно украли. А так столько красоты и радости
(с)
abbsoundВетряки, избушки и синие деревья вызывают популярный советский мотивчик - мы поедем, мы помчимся, на оленях утром ранним :)... может я предвзято отношусь, конечно, к московским затейникам, но вот кажется, что фальшь какая-то в новогоднем убранстве, не для людей что-ли.
(с)
be1914Москву в этом году преобразили на славу - новогодние базары уютно расположились на площадях и в скверах, аттракционы манят самых юных горожан, праздничная иллюминация поражает воображение.
Этой зимой Москве присваивают новый статус (лучший город зимы) - и она его заслуживает
(с)
let_bulochkinНет, я конечно большая девочка и совершенно не верю в сказку… Будь то рождественскую или какую либо еще… и разумеется, я не особенно ожидала увидеть ее на данных ярмарках… Я на самом деле не знаю, чего именно я ожидала там увидеть! Но явно не то, что увидела!!! А может быть я и не права…и европейские ярмарки именно там и проходят… за едой и покупкой дорогих ненужных сувениров…
(с)
eniaПосле длительных раздумий, на который свой блог помещать, решила использовать "немосковский", как более привычный к формату дискуссий. Но трансляция конечно пойдет и на "московский"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Праздник по-Собянински
Date: 2013-12-28 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 04:59 pm (UTC)перечитала цитаты и в очередной раз убедилась в одной непреложной истине: "весь мир в глазах смотрящего"!
пойду-ка я наверное, приберусь в собственной душе... и мир вокруг станет немного прекраснее!
no subject
Date: 2013-12-28 05:05 pm (UTC)Но такова се ля ви...
С другой стороны, авторы двух первых цитат претендуют на профессионализм, либо ссылаются на профессионалов.
Что не мешает их мнениям быть сугубо противоположными :)
no subject
Date: 2013-12-28 05:16 pm (UTC)А вот когда не нравится только потому, что Собянин, или нравится соответственно только по этой причине- совсем гадко!
no subject
Date: 2013-12-28 05:21 pm (UTC)Мне действительно перестают нравиться все эти иллюминации, когда я начинаю думать, сколько всего категорически необходимого можно было бы сделать на эти деньги.
Но я честно стараюсь от этого абстрагироваться.
Возможно не всегда получатеся.
no subject
Date: 2013-12-28 05:37 pm (UTC)На самом деле нужно все... и подсветки на НГ тоже нужны... Вопрос исключительно в балансе... в этом и есть искусство управления... И я не хочу давать оценку Собянину и команде, насколько они справляются с этой темой или нет... Просто я недостаточно для этого компетентна!
no subject
Date: 2013-12-28 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 05:51 pm (UTC)Лично мне не очень нравятся оригами и ветряки, но очень нравятся деревья и хороводы вокруг столбов...
Ярмарки мне не очень понравились, но как я потом выяснила, в Европах на этих ярмарках тоже исключительно едят и торгуют китайским хэндмейдом... только чуть более весело!
no subject
Date: 2013-12-28 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 06:09 pm (UTC)На Страсбургской около Большого прифгел от цен на сувениры. В целом на ярмаках большинство цен завышено, но сегодня аж присвистнул. Рождественские гномики, точно таких же, каких в Таллине от 5 до 10 евро максимум позавчера видел, у нас стоят..2000 ! Это п...ц просто, а не ценовая политика.
Санки деревянные на Венской на Пушке - 4500 р! Елки от 3 000 за метр!
Издевательство. Но надеюсь, прогресс не будет стоять на месте и на следующий год будет круто)
no subject
Date: 2013-12-28 05:03 pm (UTC)Подсветка действительно сейчас достойная. а предпраздничного украшательства не люблю в принципе.
no subject
Date: 2013-12-28 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 06:06 pm (UTC)всем действительно не угодишь... сделали праздник - не такой, не сделали - вот, гады, что трудно праздник людям устроить... и каждый год одно и тоже, причем это говорят и пишут одни и те же люди. люди, которые всегда и вечно не довольны, хобби у них такое нудеть и говорить что все плохо и все не так...
no subject
Date: 2013-12-28 06:05 pm (UTC)Ярмарки в целом не очень интересны, набор товаров скудный, по сравнению с Европой вообще детсад, и цены кусаются. В Таллине видел продающихся рождествеснких гномиков за несколько евро. Знаете, сколько стоят похожие у нас? До 2 000 рублей. В общем с ценами провал. Везде трёхзначные и чётырёхзначные цифры, дорогая еда.
А вот улицы, бульвары, пешеходные зоны в целом неплохие. Иллюминации добавляют часто друг друга. Из минусов - только не полностью украшенные деревья на некоторых бульварах, смотрящиеся горящими обрубками. Особо отмечу новогодние ёлки в городе - они в большинстве крутые. В прошлых годах было дерьмо с пиаром разных банков. Понравились наряженные елочки на Тверской.
no subject
Date: 2013-12-28 06:56 pm (UTC)С другой стороны, в Европе зимы мягче, у нас для среднестатистического декабря уличные покупки и еда - не самое то.
В этом году правда повезло, достаточно тепло. И то вчера после единственной ярмарочной покупки (выбирала, рассчитывалась, паковалась) руки замерзли.
А подсветка хороша, да.
no subject
Date: 2013-12-28 07:08 pm (UTC)В Таллине я купил рождественский традиционный эстонский ужин (картофель, квашеная капуста, 2 сардельки, брусничное варенье) за 8 евро, глинтвейн за 2, пряник за 2. Итого 12 евро, чтобы покушать. Примерно 550 рублей. НА Венской ярмарке на Пушкинской только австрийский пирог стоит 650. С марципаном вроде бы.
Магнитики в Эстонии оказались самыми дешевыми на ярмарке (1 евро. В палатках на улицах города - до 5 за такие же. Открытки - самые дешевые. 50 центов против 1 евро в палатках). Сувениры все по доступным ценам. У нас я привел пример гномиков за 2000р и санок за 4500.
Насчёт зим..В Стокгольме у меня тоже руки мёрзли. А московские зимы сейчас как раз как в Европе. Уж в Северной точно.
В общем, надо приспосбить эту прекрасную традицию для народа в первую очередь. Конечно, факт коммерции присутствует в любой стране на любой ярмарке. Но сделать хотя бы, чтобы коммерция через призму народа проходила, а не тупо деньгочёс был. Посмотрим, что будет дальше. Всё-таки такие ярмарки для Москвы пока что ещё новое.
no subject
Date: 2013-12-28 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 06:51 pm (UTC)(на всякий случай: автора троллем не считаю)
no subject
Date: 2013-12-28 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 07:16 pm (UTC)Я на днях был в Таллине. Рождествеский гномик на ярмарке там стоит до 10 евро. Сувенир обычный. У нас сегодня такого же почти у Большого видел...за 2 000. Это нормально? Не очень. Вот-вот. Ну и тп.
А вот улицы украшены у нас намного лучше эстоснкой столицы.
no subject
Date: 2013-12-28 07:56 pm (UTC)блекджеком и шлюхамигномиками по правильным ценам?no subject
Date: 2013-12-28 08:15 pm (UTC)Навального ты влепил не в тему, комментировать тут не буду. Такой булыжничек от того, что нечего под рукой другого не оказалось. Задену мол тогда им. Не знаю, зачем ты в бутылку полез.
На этом предлагаю закончить, разговор о политике вести с тобой, всё равно, что разговаривать с пирамидами в Египте. Увы, у тебя всё в розовых тонах с лошадками, которые какают радугами. Не хочу просто время тратить.
no subject
Date: 2013-12-28 08:44 pm (UTC)Если ваш оппонент избыточно обобщил на весь расейский народ особенности некоторых его представителей, то это не повод, чтобы излишне обобщать его образ мысли в данном обсуждение на глобальный стиль мышления данного юзера.
Сорри за назидательность.
Данное направление обсуждения действительно лучше закрыть.
Честно - не хотела о политике вообще, но похоже несколько переборщила с провокационностью поста.
no subject
Date: 2013-12-28 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 07:21 pm (UTC)Но мне кажется, их количество обычно преувеличивается
no subject
Date: 2013-12-28 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-14 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 07:07 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 07:12 am (UTC)Теперь должно работать.
no subject
Date: 2013-12-29 06:46 pm (UTC)Кому не хочется - никто не заставляет.
no subject
Date: 2013-12-29 07:17 pm (UTC)Для меня проблема в том, что желание что-то купить было. Но после обхода ярмарок осталось почти нереализованным.
no subject
Date: 2014-01-03 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-03 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-10 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-10 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-13 01:19 pm (UTC)Лучше не скажешь. (
no subject
Date: 2014-01-13 01:21 pm (UTC)Простите!
Это было Спасибо!