Про Ликсутова и трамвай

[taanyabars]

Я отошла от политики.
Мне надоело читать, сколько украл и сколько дач построил очередной чиновник.
И на разоблачения Ликсутова мне было наплевать. Подумаешь, человек заработал в бизнесе миллионы, потом стал министром московского правительства, перевел бизнес на жену и тут же с ней развелся. Есть чем удивлять... Но есть в этой истории нечто, что выводит ее из разряда заурядных коррупционных скандалов. Для меня во всяком случае.
"Нечто" - это беспрецедентная поддержка реформ Ликсутова популярными блоггерами и вдохновленным блоггерами населением. Но похоже, что пропагандируемые реформы - не более, чем внедрение в город трамвайного бизнеса, контролируемого Ликсу женой Ликсу бывшей женой главного по Московскому транспорту.
Быть может, Ликсутов чист аки стеклышко, а Кац с Зялтом - бескорыстные борцы за убеждения и городскую среду. Но ощущения, что меня по-крупному поимели, боюсь, уже ничто не отменит.

Вся сеть захлебывалась от восторга от идеи трамвая по Ленинскому проспекту, который подавался как панацея от всех транспортных проблем юго-запада. Авторы широко разрекламированного трамвайного проекта не могли ответить на вопросы о том, сколько времени уйдет на дорогу на трамвае и сколько он будет делать остановок, но при этом были уверены, что он трамвай быстрей и комфортней чего бы то ни было и закладывали в рассчеты "плотность" пассажиров, сопоставимую с их плотностью в час пик на Выхине. Мои доводы о том, что я сейчас доезжаю до Садового кольца за 15 минут на маршрутке, а на трамвае будет дольше, были гласом вопиющего в пустыне. Я самокритично думала, что чего-то недопонимаю, тратила время и нервы на дискуссии. Теперь знаю: меня просто поимели.
Я слушала рассказы мужа о пробках в два часа ночи в районе Стромынки, где расширяли трамвайные пути. Потом наконец ремонт закончился, пошли трамваи... полупустые. Пробки стоят по-прежнему (я теперь регулярно езжу в Сокольники и иду мимо них к метро), потому что ради трамвая дорогу сузили. По широкой полосе изредка проносятся по-прежнему полупустые трамваи, народ, давясь в маршрутках и троллейбусах, стоит в пробке.
Теперь правда дорогу кажется расширяют... за счет тротуара, и я иду на работу, лавируя по разрытой улице. Ну а что вы хотите - нас всех, кто ходит и ездит по Стромынке, поимели.
Но я оптимист и искренне обрадовалась новому маршруту трамвая из Сокольников к ВДНХ. Каково же было разочарование, когда потратив на дорогу час, поняла: на метро через центр было бы быстрее :(
Но зато мы как-то в воскресенье хорошо прокатились на трамвае по нестандартному маршруту - из Ростокина до Лесной улицы. Ехали в полупустом вагоне по свободным в выходной день улицам, смотрели по сторонам, радовались жизни. Незаметно прошло больше часа. Трамвай проехал около 12 километров.По-вилимому, сторонники Ликсутова считают, что это нормальная скорость для города почти 50 км в поперечнике...

Но если Ликсутов сказал, что трамвай - наше будущее, а Кац с Зялтом подхватили и разнесли в широкие массы - значит трамвай наше будущее. Давитесь у турникетов, мерзните на остановках в ожидании, перемещайтесь со скоростью пешехода - все равно трамвай наше будущее.
"Трамвайщики" троллите в сети "антитрамвайщиков" - все наши страсти срежиссированы опытными манипуляторами.
Так было и будет. И даже понимание того, что мной манипулируют, не спасает.
Именно поэтому так противно.

Comments

[olster28.livejournal.com]

Это вообще занятно, один большую часть жизни провел в Израиле, вернувшись, чтобы избежать службы в тамошней армии, другой львиную долю времени проводит в разъездах по планете, третий и вовсе из Эстонии. И эти люди будут нам москвичам, которые здесь проводят большую часть жизни за наш транспорт.

Интересно, кто из них хоть сколько-нибудь регулярно юзает трамвай. А вообще эти хипсторы, допущенные до хоть какого-нибудь управления, дров еще наломают.

[ikunin.livejournal.com]

Смешно)) Что Лискутов жулик понятно, что Кац зачастую несёт чушь тоже. Но трамвай нужен и это мировой опыт. Как и мировой опыт, что маршрутки - жуткое зло и в нормальных странах не используются. Но Вы, похоже, выбрали путь Олега Козырева. Жаль. Съездите хотя бы в Казань, город где нет засилия маршруток. Там, конечно, зародыш скоростного трамвая, но после этого вы будете крутить у виска при виде трамваефобов. К счастью, я от этой болезни смог вылечиться.

[taanyabars.livejournal.com]

Верю, что трамвай - мировой опыт.
Не верю, что мировой опыт - трамвай с туриникетами, движущийся с такой скоростью, как московские трамваи.
Подозреваю, что мировой опыт - трамваи, в чем-то похожие на метро - движущиеся по обособленным путям, по расписанию, с теплыми, оборудованными остановками. Не дребезжащие и на хорошей скорости. И конечно, без турникетов.
Я права?
Если я права, назовите мне хотя бы один московский маршрут, приближающийся к этим требованиям. Обещаю, что при случае (не факт, что скоро) его протестирую.

[ikunin.livejournal.com]

ЛОЛ)) Те же Варламов и Кац МИЛЛИОН, нет, даже МИЛЛИАРД раз писали, что то, что ездит по российским городам - гробы на колёсах. Также не раз говорили, что валидаторы надо убирать. Вы вообще в теме или где-то слышали звон? Никто из сторонников трамваев, не из власти, не предлагал пересаживать людей в консервные банки. Наоборот, не раз и не два ГорПроекты, Кац и Варламов публиковали предложения как раз с обособленными путями, с тёплыми остановками, делали акцент на необходимости расписания и информировании населения. Я даже скажу больше - они могли ещё больше писать и рассказывать об удачных примерах трамвая и модернизации общественного транспорта. Вот, например, в Риге, которую российские кремлёвские СМИ называют загнивающей и нищей. Там город нашёл средства, чтобы обновить парк трамваев, троллейбусов и автобусов. И именно качественными моделями, а не той фигнёй, что закупают в Москве или других городах. Никто в здравом уме не будет отказываться от трамваев и троллейбусов, кроме жуликов, у которых в голове или деньги, или махровый совок. У вас негатив на них почему-то распространился на целый вид транспорта. Лучше, конечно, ратовать, как Олег Козырев, за маршрутки и получать коллапс типа Воронежа или Москвы.

[aywen.livejournal.com]

Вот загадочное явление. В Праге можно доехать из окраины в центр на трамвае быстро и удобно. Да, понятно, что там и расстояния меньше, и плотность населения меньше. Но не настолько же.

То есть на самом деле для того, чтобы решить транспортные проблемы Москвы, надо, чтобы в России появились другие центры притяжения, куда будут ехать молодые амбициозные люди и люди, заработавшие денег и теперь желающие хорошей жизни. Только вот как это сделать, ни Кац, ни Варламов не знают.

Но всё-таки приоритет развития ОТ мне, мирному безавтомобильному обывателю, скорее нравится. Если трамваи начнут проноситься не изредка, а хотя бы раз в 5 минут, и трамвайные пути не будут регулярно перегорожены столкнувшимися автомобилями, моя жизнь станет удобнее. Даже если Лискутов на этом получит очередной миллион.

Но вот зачем они вцепляются в популистские и неэффективные проекты, типа того же Ленинского?

[sveta.russianblogger.ru (from livejournal.com)]

Мой опыт говорит, что трамвай это грустно. Каждый день привыборе маршрутка-трамвай по дороге от Шаболовки до работы, выбираю маршрутку и обгоняю трамвай (при моем рабочем графике дпже 5-7 минут важно), если рассчитывать только на трамвай по дороге домой - ждать его можно ... очень долго. Авария на путях и ты завис на остановке на часы. Небольшая фотоиллюстрация к вышесказанному: http://windowstorussia.com/svet-sunday-tram-terrific_23.html

Нет, я не за то чтобы сносить трамваи. Трамвай - наша история! Но пусть она останется для туристам, а в реальной жизни я предпочту маршрутку ... даже ехать неудобно и стоя в ней. Вот такое ИМХО

[taanyabars.livejournal.com]

Свет, автор коментария ведь уже ответил кому-то другому, что мы неправильные, потому что не понимаем свего трамвайного счастья и садимся в неправильную маршрутку.
Соображения удобства и скорости передвижения по-видимому, его не волнуют. Они же пишут, что автовладельцы слишком хорошо живут и нечего разрешать им третить ценный городской ресурс в виде пространства, которое занимают их машины, пущай пересаживаются.
По-видимому, с теми, кто ездит на маршрутках, по их мнению, надо поступать также :((
Хотя твой репортаж заставил меня задумываться о том, что ограждения вокруг трамвайных путей наверное все-таки не зря ставят.

[(Anonymous)]

Трамвай просто ортгонален шинным видам транспорта. Рельсовый транспорт из-за невозможности объезда требует большей надёжности, как в метро или ЖД. Кроме того, шинноасфальтный и рельсовый транспорт какбы взаимно разрушают друг друга. Что приводит к бесконечным ремонтам асфальтового полотна от дополнительных разрушений в результате трамвайных вибраций, и к более частой перекладке трамвайных путей как уложенных на грунт, не подготовленный для рельсов. Опять пробки из-за ремонта. Плюс больший процент аварий на путях, как неудобном покрытии для авто, следовательно пробки и для трамваев, которые, как правильно пишет Света, гораздо хуже "шинных".
Трамваи лучше всего пускать вдоль парков. Или вдоль промзон, по пустырям. По линиям, не зависимым от уличных конфигураций, можно пускать составы и из большего числа вагонов, и по своим свойствам они будут приближаться к метро и электричкам

[morigor.livejournal.com]

Не знаю, как насчет мирового опыта, но опыт или, я бы сказал, экспириенс с трамваем в Иерусалиме очень печален. Полгода копали и мостили трамвайные пути и город стонал от страшных заторов с частным и общественным транспортом. Когда пустили трамвай, он оказался медленным и маршруты какими то кривыми. Автобусные маршруты в угоду трамваю сократили или изменили. Пропускная способность дорог уменьшилась. В итоге все стало хуже.

[prince-consort.livejournal.com]

все понял кроме Навального

[taanyabars.livejournal.com]

Навальный вчера писал разоблачения про Ликсутова.

[prince-consort.livejournal.com]

это я понял

я не понял какая связь Навального с трамваем:)))

[zewgma.livejournal.com]

При Лужкове шли разговоры о том, что надо убрать все трамваи. И мы боялись. Трамваи, которые есть - очень удобные. Но зачем трамвай на Ленинском, если он идет по Вавилова?

[taanyabars.livejournal.com]

Удобные? Медленные и идущие по середине улицы, так что нужно выходить прямо под колеса, чтобы на него сесть?

[aywen.livejournal.com]

Всё равно удобные. Желательно только не в час пик, когда на всех перекрестках трамвай стоит, пережидает пробку. Тогда 20-минутная поездка превращается в час.

[shurikbarne.livejournal.com]

Ну я часто на трамвае езжу, медленно - потому что вагоны терь такие, "Татра" быстрее гораздо. Плюс участки с путями на проезжей части. Так что трамвай - это хорошо, но! - если как в Познани например - по окраинам он "скоростной" (вдвое меньше остановок), а в центре едет как обычный. И что-то делать с техникой, разгоняется хуже жигуля.

[kostiksav.livejournal.com]

Да, с выделенной линией трамвая накосячили. А между прочим, даже трупы от этих экспериментов нередки. Сейчас, например, столбы посреди дороги стоят (проезжую часть увеличили, а столбы еще не перенесли.
А вот трамвайчиком из Сокольников до ввц пользуюсь, пока ремонт в метро вднх.

[krolik-lera.livejournal.com]

Таня , прочитала и все знакомо до боли .Нас везде имеют и тут , и у вас , и в целом по стране .Обидно !

[dracena-08.livejournal.com]

Можно написать отдельный пост - преступные ляпы наших чиновников. Их миллионы (ляпов). В одном образовании я могу предоставить более 20. Вы пишите о транспорте. Кто-то о медицине. И так до бесконечности. Это нелогично, неудобно, непрактично, дорого, неестественно, иногда преступно, иногда - просто смешно. А наши чиновники продолжают претворять в жизнь противоестественные проекты, которые только всем мешают. Вот, если бы их можно было бы судить за провалившийся очередной проект, наверно, они бы более обстоятельно подходили к делу, заказывали всяческие экспертизы, советовались с жителями и т.д.

[(Anonymous)]

Статья очень понравилась

[vsehnahposlav.livejournal.com]

Вывод один - все пидарасы, и все таки я Д'Артаньян

[luchar.livejournal.com]

Честно говоря, пока ничего не знаю про этот трамвай, т.к. несколько дней было не до того и ничего не читала. Но понятно, что нельзя так просто пустить трамвай и говорить, что это круто, у нас — как в Европе. Нужно оборудовать остановки, поставить автоматы по продаже билетов либо компостеры–валидаторы, оборудовать салоны, как в той же загнивающей Европе, убрать турникеты, само собой. На самом деле просто убеждена, что при всех этих условиях трамвай намного лучше маршруток. Маршрутки неизвестно когда придут, неизвестно, влезешь ли ты туда, не пропустишь ли, когда она проезжает мимо остановки... А если трамвай ходит строго по расписанию или каждые две минуты и является фактически наземным метро, то это лучший вариант в городе, на мой взгляд.

[taanyabars.livejournal.com]

Все верно.
Когда шла речь о трамвае на Ленинском проспекте, я очень долго спрашивала, сколько он будет делать остановок и сколько времени займет дорога к примеру от МКАД до Садового кольца. Никто мне вразумительный ответ не дал, и это понятно. Потому что много остановок - трамвай идет медленно, мало остановок - все равно нужен транспорт, чтобы подвозить к трамваю.
Маршрутка хороша тем, что останавливается только когда есть пассажиры на вход-выход, и за счет этого ежет с приемлемой скоростью.
Очень интересно. как решают эти проблемы в Европе. Подозреваю, что все дело в том, что у них речь идет о городах меньшего размера, где эти проблемы стоят не так остро.

[krilvic.livejournal.com]

По поводу Стромынки: а почему вы говорите, что народ давится в троллейбусах и маршрутках, а не ездит на трамвае, который ходит, кстати, на приличной скорости и уж точно быстрее чем до реконструкции? Народу везде хватает.

Не трамваефил и не трамвайщик ни разу, если что.

[taanyabars.livejournal.com]

ОК, у меня уже есть замысел, в феврале я начшу после перерыва ездить регулярно на Стромынку и сделаю хоть какие-то подсчеты.
Пока - это просто впечатление от того, что я вижу, когда эти трамваи меня обгоняют.
Кстати, почему они должны ехать быстрее от того, что их огородили бортиками, я не знаю. Маршрутом по Стромынке не езжу, а вот 25-й к ВДНХ едет медленно, как я писала :(