taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars
Пост "Прощание" в моем втором блоге, задуманный для трепа и поднятия рейтинга, вызвал немалое ожесточение и уйму рассерженных комментариев.
Я не собираюсь отвечать на них подробно, но кое-что для себя и для других прояснить хочу.
Первое касается того, с чем я действительно прощаюсь, и служит ответом на реплики типа "с жиру бесимся", "разве можно уделять столько внимания таким мелочам", "глупо" и пр. При этом сразу оговорю, что я не рассматриваю проблемы грядущего роста цен, товарного дефицита и прочих ужасов, которые весьма трудно прогнозировать. Только о конкретном грядущем исчезновении любимых сыров и йогуртов и тем, что за ним стоит.

Так вот, я выросла в СССР, и одним из главных отличий тогдашнего общества от нынешнего (ну или того, что было пару лет назад) считаю его закрытость и отъединенность от мира. Иными словами, советская власть систематически ставила барьеры:
- товарные: импорт только под контролем Внешторга и почти весь - жуткий дефицит.
- культурные: переводы, иностранные фильмы - в небольшом количестве, идейно выдержанные и книги как правило в дефиците
- информационные: ограничение любых источников информации, кроме советских, вплоть до уголовного наказания за недозволенные источники информации
- на передвижение - огромные ограничения, связанные с поездками за границу..
Можете смеяться, но и в этих ограничениях были свои плюсы, к примеру, средний уровень доходивших до нас зарубежных фильмов был, как мне кажетсясущественно выше, чем сейчас. Однако все это - дело давнего прошлого, и мы давно живем в мире, где едят, пьют, смотрят то же, что во всем мире, где не проблема съездить за границу, и выбор направления ограничен в основном финансами.
Так вот, этого открытого мира нас последовательно лишают.
- Препятствий к выезду пока нет, но все чаще появляются разговоры, что надо бы их ввести, а потом выезжающих в Европу снизился кажется на треть
- Прикрыли ряд независимых СМИ, а интернет так обложили законодательными ограничениями, что о свободе доступа к информации можно говорить только будучи безнадежным оптимистом
- Ограничений доступа к культурным ценностям кажется пока не наблюдается
- Ну и наконец те самые многострадальные санкции как явный признак товарных барьеров.
Иными словами, барьеры растут с невиданой скоростью. Более того, есть признаки того, что мы можем по отгороженности кое в чем превзойти СССР. Так, на моей памяти, спортивных барьеров не было, а сейчас с немалой вероятностью Россия может остаться без футбольных еврокубков.
Может быть, кому-то это безразлично. Или кажется адекватной платой за "Крымнаш". Я же жизнь в открытом обществе считаю одной из важнейших ценностей, и с большой тревогой наблюдаю за тем, как от нее остается меньше и меньше.
Отсутствие сыра - не более, чем симптом. Такой понятный и очевидный симптом.

И второе, что меня удивило, хотя давно пора бы перестать удивляться: это степень, в какой люди поддаются убеждению и пропаганде. Пост комментировали 56 человек, среди них троллей немного, в основном - постоянные читатели, люди думающие и интересные (мне так кажется). Их рефрен "ничего, мелочи, подумаешь", их ожесточенное неприятие того, что санкции могут представлять собой реальную проблему и что вообще тут есть рпедмет для огорчения, были мне удивительны.
Я вспоминала в связи с этим кампанию против реконструкции Ленинскоего проспекта, которая теперь представляется мне образцом успешного пиара со стороны оппозиции. Да, огорчаться отсутствию сыра неприлично. Но зато какие моральные муки испытывает человек, которого заставляют спускаться в подземный переход.
И ведь ведемся как миленькие. Просто каждый - на свое :((

Date: 2014-08-15 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vladilenovna.livejournal.com
Не всегда разделяю ваше мнение, Татьяна. Но в этот раз -- полностью согласна. Всё так. Особенно остро и горько ощущение потери чувствуется, когда успел только лишь немного попробовать "это сладкое слово -- свобода".

Прошло не так уж и много лет
И может стать не успел я мудрей
И лишь заплеванный Невский проспект
Помнит вкус прошлой жизни моей (с)

И всё же -- будем, будем верить! (с)

Date: 2014-08-16 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com
Я с тобой почти всегда не согласна по политическим вопросам, хотя очень уважаю и люблю как человека. :) Тут аналогично.
Я вспоминаю 90-е годы, за которыми мы наблюдали издали. Так вот я не хочу возврата в 90-е. (Хотя вы все вспоминаете их как глоток свободы. Так вот я против такой свободы, как тогда.) В СССР тоже не хочу, но об этом пока нет речи. Нашу страну тогда раздирали на части. Все хотели отделиться: Якутия, Приморье, Татарстан, даже Средний Урал. Наша страна (тогда еще не моя, но все равно родная) всегда была с протянутой рукой, зависела от капризов МВФ (как сейчас Украина). Сейчас США говорят про Россию, как о небольшой "региональной" стране. Понятно, Америке не хочется многополярного мира, ей хочется и дальше вмешиваться в дела всех стран, куда она пожелает. Сирия, Ирак, Украина, Россия. Был бы сейчас Крымненаш, там уже стояли бы войска НАТО, а у нас был свой майдан и лилась кровь. Запросто. Еще в феврале наблюдая, по какому сценарию развиваются у них события, я боялась, что такой сценарий они (штаты) могут разыграть и у нас. И да, я считаю временное отсутствие привычных сыров и йогуртов небольшой платой за мир. Да мне не нравится наша коррумпированная власть. Но я всегда стояла за мирное разрешение конфликтов и с самого начала была против майдана.
Я не хочу, чтобы моей страной управляла Америка, как она управляет Украиной. Да, наша власть неидеальна (мягко говоря). Но наша страна имеет право требовать, чтобы войска НАТО не стояли рядом. Не зря ведь Горбачев договаривался в свое время, отдав Германию. Наверное, наша страна имеет право защитить свои права. Право на торговлю с соседними странами, бывшими республиками (Украина, Грузия и пр.), на спокойствие. Европа же и США хотят их оторвать от нас. Это ведь не Россия начала отгораживаться. Это ведь Европа пожелала иметь новые сферы влияния и новые рынки сбыта и наплевала на наши интересы. (Меркель как-то признала, что да, мы мол не посчитались с интересами России, а надо было бы.) А штатам выгодно рассорить ЕС и Россию. Я буквально смеялась в марте, когда ЕС заволновался за поставки газа и все только об этом говорили, а Обама тут же выступил: а вы можете покупать газ у нас. Ясно ведь, что Америка боится кризиса. И она хочет полностью порвать наши связи с Европой, чтобы укрепить свою экономику, заставить ЕС покупать свои товары, заполнить нишу, которая возникнет в случае разрыва всех связей с Россией. По более высоким ценам, само собой. Но как они цинично сказали: "Мы помогли Европе восстановиться после 2 мировой войны, пусть теперь Европа немного раскошелится и поможет нам укрепить пошатнувшийся доллар и вытащить нашу страну из кризиса".
Пока события частично развиваются по плану Обамы. Мы отделяемся от Европы. Но мы пока перестали у них покупать, но все еще продаем (а Америке выгоден в первую очередь отказ ЕС покупать у нас ресурсы, что еще, зерно?). Но еще не вечер. Вон Финляндия заволновалась... Самое интересное, что я заметила: как только Россия начинает доказывать свою правоту и весь мир начинает потихоньку писать в своих СМИ правду (например, об убиваемых мирных жителях), так случается какая-то провокация. Одесса. Боинг. Теперь вот, как только ЕС стал поговаривать об отмене санкций, bbc сделала вброс о вводе русских войск. Я ожидала чего-то подобного и эта своевременность сообщения доказала мне лично сразу, что это неприкрытая ложь. Мне даже не надо было искать доказательств того, что это ложь, хотя я их все-таки с легкостью нашла. Как только ситуация начала выправляться, появился этот вброс, и ЕС опять заговорил о новых санкциях. :( И наши опять находятся в положении оправдывающегося. И что ты считаешь, нам нужно делать? Твое решение, пожалуйста, если несложно? Мне самой интересно. Ясно, что у нашей власти есть план. Они говорили об импортозамещении еще месяца три назад, готовили плацдарм...
Edited Date: 2014-08-16 02:15 am (UTC)

Date: 2014-08-16 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com
Написала сумбурно, не обдумывала и не правила... Но пусть. Если не удалось донести, ладно. :( Хочу спать.
Что ещё? Пока об ограничениях поездок на запад и отмене виз речи нет. А многие не поехали за границу по разным причинам. Смешно, но одна знакомая написала мне: "они так нас ненавидят, я просто сама не хочу туда ехать". Мы чисто случайно не поехали (при наличии у всей семьи годового шенгена), собирались.
Я тоже ненавижу подземные переходы (а еще больше высоченные надземные, как в Красноярске, к примеру). Я считаю, что надо развивать общественный транспорт, бесшумный экологически чистый трамвай в центре города, сделать улицы внутри Садового свободными от автомобилей, запретить парковки в дворах и многое подобное. Но это все решаемо на уровне городской думы.

Date: 2014-08-16 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Оля, я не политолог и не знаю, что нужно и как нужно.
И говоря об открытости и отсутствии барьеров, имею в виду не только 90-е, но время примерно до мая 2012 года.
Что касается войск НАТО рядом, то сколько знаю, они и так стоят в сотне километров от российской границы, в Норвегии. Но это так, к слову, в этих вопросах некомпетентна.
Что касается поездок, то да, тут комплекс причин: и мнения, как у твоей знакомой, и рост цен, и падения турфирм, от которых пострадали около 100 000 человек (огромная цифра, если вдуматься). И все это работает в одну сторону. Но разговоры о введении платы за выезд уже шли в Совете Федерации. Дальше разговоров пока не пошло, но тенденция четкая.
И - да, я ненавижу "правильный" переходщ по зебре у нашего дома. И если бы мне предложили обменять все мои любимые сыры и йогурты на подземный переход на нашем перекрестке, я бы с радостью согласилась.

Date: 2014-08-16 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] be1914.livejournal.com
Достаточно припомнить, вернее еще раз внимательно почитать, как российский богобоязненный и преданный царю и отечеству народ после 1917 года с упоением сбивал кресты с церквей, радовался расстрелу царской семьи, вешал богатых, грабил зажиточных и т.д. Сколько времени для такого поворота в головах понадобилось? То-то же.
И те, кто сейчас громче всех орет, что подняться с колен важнее, чем просто спокойно и честно жить, перевернутся во мнении (публичном) на 180 градусов. А те кто верил телевизору, так и будут ему верить, несмотря на противоположность новой картинки. Вопрос времени.

Date: 2014-08-16 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
У меня дочь читает один форум, который называет "глас народа". Она утверждает, что поворот происходит в течение нескольких дней.

Date: 2014-08-19 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] strannik12.livejournal.com
>"...для такого поворота в головах..."

>"...кое в чем превзойти СССР"

Это очень интересный и важный вопрос, а ответ на него может оказаться ключевым - почему произошла "эрозия либерализма" (в смысле ценности свободы как таковой, а не всеми ругаемых сейчас "либеральных реформ 90-х"), и даже эрозия гуманизма, я бы сказал. В сторону все большего и большего идейного (а кое-где и не только идейного, к большому сожалению) людоедства антигуманизма.
Edited Date: 2014-08-19 02:35 am (UTC)

Date: 2014-08-19 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Ох...
Боюсь, что это для отдельной дискуссии, котрую я сейчас не потяну.

Date: 2014-08-20 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] Виктор Клоков (from livejournal.com)
Все таки у тебя удивительная способность к аналитике. Ты действительно полагаешь, что власть устанавливает барьеры, ограничивая свободы ? Наоборот ! Власть убирает барьеры, согласен - стремительно, но - убирает. Власть всего лишь перестает дезодорировать цветочной водой выгребную яму размером в 88 процентов.

Между прочим, в воздухе положено быть 21 % кислорода, при 17 - задыхаемся, при 12 ( 100 - 88 = 12) - умираем.
Edited Date: 2014-08-20 01:50 pm (UTC)

Date: 2014-08-20 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Да-да, я помню: протухшая консервная банка, дохлый кашалот (или не кашалот? черт, все же забывать таки стала) и так далее по списку.

Date: 2014-08-20 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] Виктор Клоков (from livejournal.com)
Помнишь ! :)

Date: 2014-08-20 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik12.livejournal.com
Это при атмосферном давлении, если давление повышенное, как у водолазов, то может даже наступить кислородное отравление, при соблюдении тех же пропорций - см. http://www.podvodtechstroy.ru/oxygen_poisoning.html

Это говорит о том, что физико-механические "аналогии" весьма относительные, и вообще могут далеко завести, например, держиморды консерваторы страсть как любят цитировать своих единомышленников, говоривших, что "Россию нужно подморозить". Как известно, не помогло в начале прошлого века. Может, как раз не учли известного физического факта, что при низкой температуре многие тела становятся ... хрупкими? "Главное, чтобы расчет был правильным"(С)
Edited Date: 2014-08-20 04:33 pm (UTC)

Date: 2014-08-21 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] Виктор Клоков (from livejournal.com)
Очень сомнительно, что опыт жизни/выживания под водой (читай - под давлением крававаго режыма) может быть полезен для жизни в нормальной атмосфере

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 03:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios