taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars


Уже четыре дня это не дает мне покоя, не дает нормально жить, иногда кажется бредом, иногда - прекрасной сказкой, иногда - реальной возможностью, которая в двух шагах.
"Главная мечта жизни" - это очень высокопарно. Но таки она у меня есть, правда я не очень часто вспоминаю об ее существовании в связи с тем, что она плохо состыкуется с жизненными реалиями. В конце концов Главная мечта - она на то и есть, чтобы всю жизнь о ней мечтать и умереть, так и не достигнув. И вдруг тебе предлагают нечто - ну не совсем ее, но достаточно похожее, я готова счесть это трансформацией Главной мечты.
Вы представляете, что происходит, если вдруг это оказывается от тебя в нескольких кликах мышки???

Я не помню, при каких обстоятельствах эта фирма зацепила меня и стала бомбардировать своей рекламой. Я ее удаляла, но картинки перед этим смотрела и в спам не сбрасывала. И вот пришла та самая, что лишила меня покоя: Десятидневный бюджетный фототур в малый Тибет, он же, я так поняла, Джамму и Кашмир, Индия.
Вообще, Главная мечта - это Непал, но, как я уже написала, я готова ее трансформировать до Малого Тибета. Что меня вдохновило именно на этот вариант:
1.Этот тур не предлагает никаких треккингов и прочих пеших переходов, то есть, предъявляет минимально возможные требования к физической форме. На фото участников есть люди навскидку примерно моего возраста, а также дядечка с немаленьким брюшком.
2.Этот тур не предполагает нахождения в жарком климате, который я не переношу, только пересадка в аэропорту, где надеюсь, есть кондиционер, и та, если все нормально, вечером и ночью.
3.Все очень конкретно по программе и расходам, и можно сосчитать итоговую сумму; пока есть авиабилеты за деньги, которые в долларовом исчислении кажутся просто смешными, итог в долларах выглядит совсем не устрашающе - около 3500 на двоих, возможно немного больше. Это всего вдвое больше, чем мы за Турцию платили.
4.Мне понравилось, как это написано. То есть, с людьми, которые написали этот текст, я готова ехать. Что не исключает того факта, что я вообще-то человек доверчивый и ничего о них не знаю, а фирмочка маленькая и вообще полуофициальная.
Update. Забыла еще два важных фактора
5.Позиция мужа. Вместо того, чтобы выяснять, что и как, он сразу же стал думать, когда мы сможем оплатить билеты :))
6.Отпуск. Время тура совпадает с моим отпуском, время которого фиксировано.

Теперь сомнения, которые делятся на три группы, и мне очень хотелось бы получить компетентные мнения по первой из них. По двум другим это вряд ли возможно.
Первая группа - медицинская. Тур предлагает перелет на высоту 3500 и оттуда автомобильные маршруты с высотами до 5500 (перевалы). Я знаю, что в Большой Тибет (Потала, 3700) предлагается ехать, а не лететь для акклиматизации. Вычитала, что в этих регионах горная болезнь в среднем возникает на бОльших высотах, чем в других и вообще в старшем возрасте она реже возникает. Все это хорошо, но не снимает горную болезнь с повестки. Плюс солнце (я сгораю легко, летом южнее территории бывшего СССР не была), плюс... что еще?
Вторая группа - экономико-политические. Если сильно поднапрячься, то в феврале мы сможем оплатить аванс и выкупить билеты, остальное нужно платить уже к моменту самой поездки, в августе. Я знаю, что денег на поездку у меня хватит, при условии... а вот с условиями - напряженка. Ибо в них входит сохранение до августа работы и зарплаты у меня и мужа, незначительный рост курса доллара (ха-ха!), отсутствие дефолта, краха банковской системы, ограничений на валютные операции, закрытия границ и прочих гадостей, которые мне не приходят в голову, но тем не менее вполне могут случиться. И вообще какой к черту Тибет, когда прогнозы один другого кошмарнее.
Кроме того, есть такой неприятный вариант, что мы-то сможем к августу оплатить поездку, но другие люди, внесшие аванс, не смогут (вариант - группа вообще не наберется), и ничего не состоится. В итоге мы потеряем деньги за билеты и Главную мечту, которая была так близко... Теоретически конечно можно найти что-то аналогичное на эти же сроки, раз билеты будут, но боюсь, это превысит мой уровень авантюризма.
И наконец, сомнения личного плана. есть у меня совершенно отвратительное свойство: я жутко психую в период между оформлением поездки и ее начало. Кстати, по этой причине стараюсь все оформлять в последний момент - чтобы сократить этот период. То есть, согласившись, обрекаю себя на семь месяцев нехилых мучений.

Вот такие сомнения.
Что скажете?

Date: 2015-01-28 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Про медицину ничего не знаю. По второму пункту надо понять, насколько вы готовы потерять ту сумму, которая за аванс и билеты?
Если готовы - имеет смысл ввязаться. А то, что надо будет доплачивать, по мере поступления денег сразу переводить в доллары, чтобы меньше зависеть от курса.

Date: 2015-01-28 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Понимаете, я готова потерять эту сумму, хотя конечно не хотелось бы, тем более, она может потеряться не вся.
Я не готова потерять Главную мечту, когда она уже так близко. У меня были ситуации потерь, связанных с поездками, или их угроз, и я знаю, насколько тяжело это переживаю, хотя там уровень потерь был гораздо меньше.
В общем, тут достаточно иррациональные переживания, но от того, что я понимаю их иррациональность, они не проходят

Date: 2015-01-28 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
А если сейчас от этой затеи отказаться - это не будет то же самое "потерять Главную Мечту"? Даже не потерять, а самостоятельно отказаться?

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-01-28 08:45 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-28 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] olly-ru.livejournal.com
Попробую ответить максимально подробно. Может это приблизит вас к мечте.
Непал и Тибет - это две очень большие разницы. Но и тот и другой достойны быть мечтой :)
Теперь по вашим аспектам
1. Высота конечно получается приличная. И горная болезнь еще как возникает. При чем у людей всех возрастов. При этом постоянное передвижение на машине скорее идет в минус - акклиматизация гораздо легче проходит, когда человек потихоньку сам идет.
С другой стороны, в ту же Лхасу (Потала) люди чаще все-таки прилетают и ничего страшного с ними не случается. Правда они потом проводят там 1-2 дня, чтобы привыкнуть к высоте.
Есть различные лекарства, которые помогут снять симптомы горной болезни.
Проблема со сгоранием решается хорошими кремами и одеждой. Тем более что если тур проходит на высотах выше 3500 жарко не будет и сильно раздетой вы вряд ли будете ходить.
2. Вот с экономико-политической сложнее.
К сожалению, от того, что группа не соберется никто не застрахован. Тем более, что цену гарантируют от 8 ми человек. Это много по нынешним временам. Найти 8 отдельно взятых людей, которые захотят поехать в этот тур.
От денежных потерь может застраховать договоренность с компанией, что внесенные деньги фиксируются в долларах и в случае отмены тура вам возвращают тур в долларах. Ну и билет покупать сдаваемый. Он будет стоить дороже и сколько-то при сдаче вы все равно потеряете. Но по крайней мере не все.
Вот с моральными терзаниями... Тут увы, прекрасно вас понимаю, сама такая.

Если будут вопросы по медицине, региону, спрашивайте - чем смогу, помогу.
Татьяна, и не в качестве рекламы. А скорее в качестве альтернативы. Если вы все таки не совсем противник несложных пеших прогулок и ночевок в спартанских условиях, то вот посмотрите тур в Непал, который делает наш непальский офис - как раз бюджетный, треккинг простой. Там цена от 4 человек. Но если вы будете даже в двоем все равно общий бюджет будет равен бюджету фототура. Там правда есть ньюанс - в Катманду экскурсии проводят русские гиды, а на треккинге работает англоговорящий гид http://7summits-adventure.ru/programs/all/touring_type_2/program_130/

Date: 2015-01-28 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Оля, спасибо большое.
Аванс они и так возвращают в долларах. Насчет билетов - надо посмотреть разницу в цене.
Ваш тур замечательный, но...
Я точно не пойду в тур, где в день пешком надо набирать километр по высоте. Я трезво оцениваю свои возможности. Километр по высоте я проходила в 20 лет и с высоты уровня моря (на Парамушире). В Турции я даже 300-метровую вершину не пошла штурмовать :(
И второе, то, что я забыла написать в плюсы того тура. Он попадает в мой отпуск, который у меня строго фиксирован, увы - июль и август. Отсутствие две недели во внеотпускное время - это такой геморрой, что я даже не знаю, как к нему подступаться.

Date: 2015-01-28 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] olly-ru.livejournal.com
Ну это я больше так, для примера что есть бюджетные варианты осуществить мечту.
А в вашем случае я думаю раз и отпуск, то нужно рискнуть. И верить в лучшее.

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-01-28 01:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-28 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] alena-15.livejournal.com
Я по жизни авантюрист, ну ты знаешь. Но тут минусы, как мне кажется, перевешивают. Я бы подождала другого варианта. (п.2 и п.3 мне очень-очень понятны и близки)

Date: 2015-01-28 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Ален, в плане п.2 и п.3 (да и п.1 тоже) к лучшему уже ничего не изменится. Я не изменюсь, годов и здоровья не прибавится. Что касается п.2, то нострадамус из меня плохой, но я думаю, что через год мне найти эти деньги будет существенно сложнее, чем сейчас.

Date: 2015-01-28 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-15.livejournal.com
Принимается в качестве доводов "за!" :)
На самом деле, важнее тебя убедить, что надо использовать этот шанс, да?

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-01-28 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alena-15.livejournal.com - Date: 2015-01-28 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-01-28 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alena-15.livejournal.com - Date: 2015-01-28 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-01-28 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alena-15.livejournal.com - Date: 2015-01-28 02:43 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2015-01-28 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Я не борец. Ну совсем не борец.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-01-29 03:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-28 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com
Очень заманчиво, да. Деньги — это второе (мечту в деньгах не измерить). Таня, самое главное — это медицинская часть. Тут ты должна сама решить, сможешь ли вынести такую высоту. Помню, в молодости меня накрыла горная болезнь на высоте 3300, но при большой физической нагрузке и после нервов со слабыми и тормознутыми парнями из моей связки. Но в другой раз, на высоте около 4000, или даже выше, было нормально. Зависит от того, как у тебя работает сердце. В качестве ориентира проследи, как ты переносишь смену атмосферного давления в наших условиях. Как переносишь сильную жару. При жаре воздух разреженнее и труднее дышать. При пониженном атмосферном давлении, само собой, тоже. На 3700, скорее всего, всё будет нормально... Кстати, обязательно надо иметь с собой шоколад (наплевав на диету) и аскорбинку (можно с глюкозой). Мы всегда брали с собой на восхождения. Ну, и посоветоваться с хорошим врачом, которому ты доверяешь, если такой есть. :(
А я, наоборот, люблю, когда у меня заранее всё готово: билеты, брони, виза... Из-за этого у меня годовая шенгенская виза получилась в итоге на 2 месяца меньше, т.к. подавала сильно заранее. :)
Edited Date: 2015-01-28 04:43 pm (UTC)

Date: 2015-01-28 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
У меня было несколько историй с обидно сорвавшимися поездками, наверное от них шлейф тянется.
Про сердце - не знаю. В сауну хожу с удовольствием, а жару в Москве ну совсем не выношу, просто тихо загибаюсь. Я не думаю, что так уж совсем не смогу вынести, все-таки высоты неэкстремальные, на таких масса народу бывает.
А врача у меня нет.

Date: 2015-01-28 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com
Понятно. Просто для меня 5500 — высота экстремальная, увы. :( Тогда здорово. Надо ехать.

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-01-29 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik12.livejournal.com - Date: 2015-01-28 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik12.livejournal.com - Date: 2015-01-28 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik12.livejournal.com - Date: 2015-01-28 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-01-29 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik12.livejournal.com - Date: 2015-02-06 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-02-06 02:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-29 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] tanyav16.livejournal.com
Я считаю, что нужно ехать. Терять уже нечего. :)

Date: 2015-01-29 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Спасибо, Таня!
У вас самое короткое и самое четкое мнение.
Если бы я считала, что терять нечего, я бы запланировала что-нибудь покруче.
Это как рас тур с расчетом, чтобы вернуться в свой дом, выйти на работу и не протратить совсем уж последние деньги.

Date: 2015-01-29 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kvastravel.livejournal.com
Езжайте и не думайте. Все неурядицы, включая горняшку - сущие пустяки по сравнению с тем, что Вы там увидите. А потом Вы захотите туда вернуться, только уже без фототуров и организаторов. В принципе, если Вы захотите поехать туда самостоятельно, это может оказаться дешевле и интереснее, причем 7 месяцев - более, чем достаточный срок, чтобы организовать все самим. Это я как принципиальный нелюбитель туров и организованных выездов. Но для первой поездки туда, может, так даже лучше будет.
Немного завидую - Ладакх и моя мечта, особенно после большого Тибета. Удачи. Василий.

ПС. Перед поездкой найдите в сети такого дядьку - Фида Хасснайн. Это старец, мусульманин (суфий) ему 90, он живет в Шринагаре и известен тем, что четверть века был директором госархива Кашмира. Он собрал все упоминания о возможном пребывании в Кашмире и Тибете Христа, от его современников до Нотовича, и издал их. К нему можно попасть, он принимает всех желающих.

ППС. Горняшки (горной, или высотной болезни) не бойтесь - у большинства это состояние похоже на средней тяжести похмелье. Обильное питье, движение - и все пройдет на третий день. Даже если Вы вдруг окажетесь излишне чувствительны - горняшка 100- процентно лечится спуском на "предыдущую" (где чувствовали себя комфортно) высоту. Езжайте, не сомневайтесь. Удачи!

Date: 2015-01-29 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2015-02-02 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dront-decadent.livejournal.com
Неудачник не тот,
кого
рок грызет
И соседки
пальцем тычут,
судача.
Неудачник - тот,
кому повезет,
А он
не сумеет схватить
удачу.

Date: 2015-02-03 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Красиво!
Но я пока пас.
Когда доллар стал по 70, я поняла, что все вместе уже выше планки моих возможностей.
То есть, не совсем отказалась от этой мысли, но решать буду ближе к лету. Уж лчень все вокруг стремно сейчас...
Появляйтесь, а?

Date: 2015-02-06 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com
А если поездка состоится по вине фирмы, деньги должны вернуть. Нет?
И еще, если все дают аванс, то проблемы быть не должно.
Солнце не проблема, если есть хороший защитный крем.
Горная болезнь - это н знаю. Может, спросить у специалистов?
А вот насчет семи месяцев нехилых мучений, то я сижу и гуглю, совершая путешествие виртуально и в мечтах. Это - сплошное удовольствие. И нет времени на нервы. Но, может, не всем помогает

Date: 2015-02-06 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Возврат денег - это наихудшее решение, потому что теряешь стоимость билета. То есть, даже если ее возвращают, то на эти деньги уже никаких приличных билетов летом не купишь. Это я у них спрашивала, и они ответили, что стараются видоизменить программу, но все-таки ее выполнить.
Мне не помогает, потому что я одновременно мучаюсь мыслями - а вдруг всего этого не будет

(no subject)

From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com - Date: 2015-02-06 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-02-07 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com - Date: 2015-02-07 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-02-07 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com - Date: 2015-02-07 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-02-07 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com - Date: 2015-02-07 01:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-31 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] annataliya.livejournal.com
Татьяна, и все-таки когда собираетесь? И вообще, дайте почитать подробнее про контору и программу тура.
3500 - это с билетами или нет?

Date: 2015-04-01 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Сссылка есть в начале поста. Сейчас у них появилась еще более дешевая программа, причем на июль, который меня устраивает больше, чем август. 3500 - это полная цена на двоих вместе с билетами и расходами на месте, исходя из тех цифр, что они приводили, с теми ценами на билеты, что были в январе. Какие сейчас цены, я не проверяла.

(no subject)

From: [identity profile] annataliya.livejournal.com - Date: 2015-04-01 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-04-01 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annataliya.livejournal.com - Date: 2015-04-01 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-04-01 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annataliya.livejournal.com - Date: 2015-04-01 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-04-01 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annataliya.livejournal.com - Date: 2015-04-02 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2015-04-02 09:23 am (UTC) - Expand

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 09:06 am
Powered by Dreamwidth Studios