Евротрип: итоги и оглавление
May. 15th, 2015 11:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
taanyabars
Десять дней назад, еще не отойдя от поездки, я писала: не знаю, что перевесит в качестве итога - прекрасные впечатления или усталось и негатив от проблем.
Прошло время, и подъем, который сопровождал многие моменты поездки, все-таки перевесил, и общий эмоциональный итог - с плюсом. А вот на рациональном уровне он скорее со знаком минус.
Я поняла, что Европа гораздо больше похожа на Россию, чем это кажется отсюда, особенно если много сидеть в интернете. "Правила игры" - да, несколько различаются, впрочем, они отличаются, допустим, в Швейцарии и в Греции или на Мальте. И мне, привыкшей к нашим правилам, трудно приспосабливаться, к примеру, к хитроумным способам ценообразования на железнодорожные билеты или нюансам размещения камер хранения в аэропорту (незнание первого возможно обошлось нам в весьма внушительную сумму денег, а второго - в нервотрепку, омрачившую финал поездки). Да, в России мне комфортней, потому что она привычная и "своя", и вряд ли это изменится.
С другой стороны, мир всеобщего порядка и благополучия существует, похоже, только в воображении "поравалителей". В одной из самых благополучных стран Европы полно маргинальных личностей, люди живут нелегко, а работают часто плохо.
В общем, вы поняли: "поравалительские" настроения, которыми я иногда грешила, после этой поездки пошли на убыль, златые горы, ради которых стоило бы преодолевать трудности приспособления к новой среде, не просматриваются.
Возможно, хуже, что и энтузиазм по части будущих поездок тоже иссяк. Увы, нервничаю и психую и устаю, и это слишком сильно отравляет поездку в целом. Поэтому в будущем придется более жестко соотносить планы с собственными ресурсами - не столько физическими, сколько моральными. Во всяком случае от довольно авантюрной, хотя и невероятно заманчивой поездки, по поводу которой уже не один месяц размышляла, отказалась окончательно. По этому случаю скоро озабочусь вопросом, куда бы поехать в отпуск, скорее всего, с привлечением друзей по ЖЖ, зимой вы мне очень помогли определиться с поездкой.
Я хотела сделать, как обычно, после поездки, справочно-информационный раздел, но поняла, что вряд ли подробное описание особенностей организации аэропортов или покупки билетов будет представлять интерес - эту информацию нресложно найти, а освоить можно только на собственном опыте. Поэтому только немного про отель в Женеве и круиз в Амстердаме, а также "полезные советы" на тему "не повторяйте наших ошибок".
Отель Ibis Geneve Centre Gare 2*: не считая ситуации с овербукингом, весьма достойный отель. ценен именно своим расположением рядом с вокзалом (7-10 минут хода), причем найти его от вокзала легко: идти вдоль путей, дойти до нужной улицы и пройти по ней один дом. До мостов через Рону - 10-15 минут пешком, за ними начинается наиболее интересная часть центральной Женевы. Чистенький, свеженький, исправно работающие wi-fi и сантехника, не без минимализма (к примеру, не было покрывал на кроватях, что не очень удобно), но в целом очень достойно.
Отель предлагает завтраки по 16 франков (франк на момент посещения почти точно был равен евро), которыми мы не пользовались. Завтракали мы на вокзале. В первый день, торопясь на поезд, взяли в одном из многочисленных вокзальных киосков по кофе с выпечкой с собой (около 20 франков на троих). На второй день устроились в кафе, где есть сидячие места и терраса с выходом на вокзальную площадь. Там есть завтрак за 5,90 (кофе, плюс круассан, плюс свежевыжатый сок).
Прогулка по каналам в Амстердаме. Еще раз спасибо
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
dront_decadent за адрес причала с поздним отправлением, сами бы мы его никогда не нашли, а это было здорово!А теперь - полезные советы на тему сложностей, которые могут подстерегать вас в евротрипе.
Если вы хотите иметь гарантированный горячий чай в отеле, везите чайник или кипятильник Фи! это некомильфо! - скажете вы (и я с вами соглашусь) - но тогда ложитесь спать, попив воды из-под крана. Зато хорошее: воду из под крана пить можно, это как раз комильфо.
Также учтите, что в центре Женевы по воскресеньям не работает подавляющее большинство кафе и прочих питательных заведений.
В отеле будьте морально готовы к овербукингу, он вполне может случиться.
Российскую карточку может не принять платежный автомат, у нас к примеру, безотказно работала Сбербанковская Виза, а с Альфабанковскими карточками были проблемы. В банкоматах проблем не было. Учтите, что в некоторых местах (к примеру, в автоматической камере хранения) расплатиться можно только карточкой.
Не пользуйтесь камерой хранения в транзитной зоне аэропорта или по крайней мере тщательно изучите вопрос о том, сможете ли вы туда попасть после того, как выйдете в город.
Тщательно изучите систему оплаты железнодорожных и прочих билетов на предмет всевозможных скидок, ибо полная цена - не для слабонервных.
И - да, в любой проблемной ситуации не представляю, как обойтись без English. Нам еще помогало, что дочка спикала бойчее нас, хотя нашего инглиша скорее всего было бы достаточно.
Нет слов, в Европе многое очень удобно, интуитивно понятно и прекрасно организовано, но... кто предупрежден, тот вооружен.
Хороших путешествий!
Все посты из этой поездки:
Общее и Монтрё
Из Монтре в Роше де Не (Rochers-de-Naye)
Женева красивая
Швейцария: детали быта
Амстердам, я люблю тебя!
Схипхол
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-05-15 08:31 pm (UTC)На самом деле реальный дауншифтинг возможен только в Урюпинск (Луангпрабанг)
no subject
Date: 2015-05-16 07:24 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-15 09:04 pm (UTC)Признайтесь, а в Швейцарию хочется вернуться?
no subject
Date: 2015-05-16 07:13 am (UTC)В Швейцарию скорее не хочется, чем хочется. На Кавказ хочется больше, но с точки зрения организации это сложнее, чем в Швейцарию (зато сильно дешевле!). Пожалуй, с точки зрения оптимума цена-сложность-сервис, я бы выбрала Сьерра-Неваду в Испании (вторые по высоте европейские горы после Альп). Но более реально наверное все-таки Кавказ. Или горы Средней Азии.
no subject
Date: 2015-05-15 09:20 pm (UTC)У меня очень слабый английский, к тому же я плохо воспринимаю на слух. Но за границей как-то сразу начинаю быстро болтать, причем именно быстро, пока не успела испугаться, что не вспомню какое-то слово или неправильно построю предложение. :) Паша же, наоборот, говорить почти не может (у него на всё: this one, this two, please), но хорошо понимает на слух. :) Страшнее всего мне на пограничном контроле: вдруг спросят, а я не пойму?
Таня, у меня куча идей несильно дорогих поездок: Байкал, Приморье. Из Владивостока, кстати, легко на день-два в Китай съездить, есть автобусные экскурсии. Билеты на самолёт, правда, лучше покупать месяца за три...
no subject
Date: 2015-05-16 07:24 am (UTC)Оль, я еще перед майскими нашла привлекательную цену во Владивосток и обалденные туры в Китай за очень умеренную сумму оттуда. Проблема в том, что из-за ситуации на работе у мужа мы не можем определиться ни со сроками, ни с нем, какую сумму мы можем потратить. Кроме того, не очень понятно, как там решается визовый вопрос, там могут быть сложности.
А в Иркутск у меня теоретически есть возможность съездить в командировку. Но этим тоже надо заниматься, да и выбраться в рабочее время на несколько дней довольносложно.
no subject
Date: 2015-05-16 08:03 am (UTC)А по поводу работы понимаю. Паша год не мог найти работу (возраст, ага). Так что мы мало того, что кругом в долгах, так еще и отпуск будет не скоро (устроился с мая официально, но не по своей квалификации и на смешную зарплату, увы). Поэтому ничего не планирую на полгода, даже такие короткие набеги, как Архангельск. Хотя Волгоград или Астрахань вяло обдумываю. Если станет невмоготу, может, съездим на два дня... На лотосы. :)
Архангельск летом тоже хороший вариант. (Не знаю, как там с комарами.) Оттуда можно на кораблике в Соловки. Сами там не были еще.
no subject
Date: 2015-05-16 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 04:02 pm (UTC)Сейчас не СССР (пока?!), когда была реклама "Летайте самолетами Аэрофлота", а кроме Аэрофлота ничего не было
no subject
Date: 2015-05-16 04:13 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 07:26 am (UTC)А на Болгарию, ак и на многие другие страны у меня к сожалегнию важное ограничение: отпуск летом в сочетании с непереносимостью жары.
no subject
Date: 2015-05-16 07:07 am (UTC)2 страны за такой короткий срок и неужели всё индивидуально? Вот поэтому и косяки. Но некоторые любят такой экстрим.
А для отдыха я советую вам Хорватию - Ровинь или окрестности Дубровника - красота! незабываемо!
no subject
Date: 2015-05-16 07:35 am (UTC)Не могу найти, писала ли я в ЖЖ по поводу организации поездки, после которой я фактически 11 лет не ездила в Европу. Скопирую сюда, потом возможно, отдельный пост сделаю.
О питании. В памятке фирмы сказано: не набирайте продуктов собой, вам будет предоставлена возможность для горячего питания. Сопровождающая (Наташа) обещала, что будет предлагать нам подходящие недорогие заведения. Это соблюдалось только в Польше и Германии. В других городах не было ни рекоменданий (просто, например, высаживают в первый вечер в Лондоне - с его ценами! - на Пикадилли, у половины группы нет ни пенса английской валюты - и это в воскресенье вечером - со словами: здесь много где можно поесть, и обменники вы найдете; я в принципе не возражаю против такого подхода, но зачем было обещать?), ни времени: вот, например, вам задачка на 50 минут - от места окончания экскурсии вернуться к автобусу без карты по не самому простому пути, купить сувениров, позавтракать, найти туалет, при этом предупреждают, что в Брюсселе обслуживают небыстро и расписывают прелести бельгийской кухни. Мы эту задачку решили, но чуть не задавились умопомрачительно вкусными бельгийскими вафлями, персонал кафе смотрел на нас как на ненормальных. А был день, когда времени на еду вообще не было.
Итак, в первый день в Лондоне у нас 2,5 часа свободного времени, в которые входят обед и обмен валюты. Знать бы, как будет мало времени потом, плюнули бы на обед. Но ведь второй день, по словам Наташи, "свободный, для посещения музеев", а в конце - автобусная прогулка по вечернему Лондону. Второй день. Пока автобус едет в центр, выясняется, что для того, чтобы участвовать в прогулке и вернуться в отель на автобусе, надо ехать на кораблике в Гринвич (за дополнительную плату), потому что автобус подойдет туда. Ну ладно, мы все равно собирались туда ехать, но до этого - "свободное время по вашему выбору". Сначала автобус едет к музеям мадам Тюссо и Шерлок Холмса, потом - к смене караула у Букингемского дворца. Туда мы приезжаем в последний момент, и кроме толп туристов, ничего не видно. Я подхожу к Наташе и спрашиваю: когда и откуда уйдет катер на Гринвич? Получаю ответ: еще не знаю. Ладно, приходится ехать с автобусом в Британский музей по Лондонским пробкам, минут сорок ездим вокруг музея в поисках парковки (ох, сколько мы слышали про дороговизну парковок в Лондоне, про дороговизну штрафов за неположенные стоянки!). Полтора часа на музей. Расстроенная хожу по музею (в наши планы он не входил) - когда же нас отпустят? Выходим из музея, Наташа говорит: полчаса на собор святого Павла, а потом на кораблик.
Группа начинает тихо роптать. Наташа всех успокаивает: завтра мы вернемся с экскурсии в три часа, у вас будет шесть часов на все, что вам интересно. Едем в Гринвич (обсерватория уже закрыта), потом "прогулка по Сохо" (полчаса, включая путь до квартала и от него), наконец в кромешной темноте посещаем Гайд-парк, где кроме нас уже кажется никого нет.
На следующий день дополнительно оплачиваемая экскурсия в Стоунхендж и Бат. Когда кто-то спрашивает, а можно ли не ехать, Наташа отрезает: да, можно, в город и в отель добираетесь самостоятельно (хотя автобус ехал через центр и вечером тоже уходил из Лондона). В результате едут все. Стоит ли говорить, что вернулись в Лондон мы не в 3, как было обещано, а в 6, когда все музеи закрыты. И тут Наташа вспоминает, что в отеле есть бассейн и сауна, что завтра долгая дорога, а в группе много детей: короче, в отель отъезжаем в 8 часов. Путем препирательств срок удается отодвинуть до 8.30. Я гляжу на карту и понимаю, что без риска опоздать можно только погулять по Гайд-парку или походить по соседним улочкам. Что мы и делаем.
Даже в страшном сне я не могла предвидеть, что "Окно в Лондон" окажется окном автобуса, что мне не удастся пройтись по набережной Темзы и постоять у Биг Бена. Но так оно и произошло.
no subject
Date: 2015-05-16 09:29 am (UTC)А вот в Грецию - взяли тур потому что там сам без машины не поездишь, было всё отлично, 2000 км на автобусе супер. Короче от страны зависит.
no subject
Date: 2015-05-16 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-20 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 07:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 08:00 am (UTC)Люблю купить отдых на море, а там на месте уже дополнительные экскурсии по окрестностям организованные или самим, вот как вы были в Анталии.
По ссылкам - почитаю, спасибо.
no subject
Date: 2015-05-16 08:03 am (UTC)Но если все же соберусь в Китай, то только с туром.
no subject
Date: 2015-05-16 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 08:36 am (UTC)Спасибо, это не для меня :(
no subject
Date: 2015-05-16 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 09:06 am (UTC)А про кораблик вы и сами бы нашли, что-то типа амстердам-инфо - все круизы. Написал, чтобы вы не остались неотвеченными, и талюшинцев подразнить))
no subject
Date: 2015-05-16 09:10 am (UTC)А кораблик мне просто в голову не приходил, поэтому и не искала.
no subject
Date: 2015-05-16 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 09:21 am (UTC)И большой плюс для меня, что там совсем не обязательно знать английский. Небольшого знания местного языка + французский вполне достаточно.
А ещё, думаю о Прибалтике.
Путешествия по России не особо привлекают, разве что, на Камчатку и на Байкал съездила бы с удовольствием.
no subject
Date: 2015-05-16 04:05 pm (UTC)В Южную Европу хочется, но сложно: летом жарко, на Новый год цены сумасшедшие, в другное время отпуска нет
no subject
Date: 2015-05-16 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-16 11:48 am (UTC)1. Чайник-кипятильник. Не комильфо. :) В отеле был какой-нибудь бар или другая забегаловка? Обычно там кипяток дают без проблем и вопросов - надо, значит, надо. А чайники в самих номерах - это не только в Швейцарии не всегда и не везде.
2. Карточки у вас были точно с чипами?
3. На тему размышлений. А что будет, если с вами поступить спонтанно? Взять и сказать: вот билеты, вот маршрут, завтра утром - самолет, собирайся, едем. Тоже будут нервы? Или, вдруг, может, наоборот это вас успокоит, вы нервничать не будете, а дождетесь более-менее сносно часа Х и полетите себе путешествовать? :)
no subject
Date: 2015-05-16 04:10 pm (UTC)2.Кстати, похоже, что нет, спасибо, это ценная информация.
3.Вообще-то это ситуация совершенно нереальная. Но если включить фантазию, то я буду нервничать еще больше, разве что этот загадочный благодетель будет вместе со мной и будет решать все текущие проблемы. Но в таком случае, при наличии подобного загадочного благодетеля, можно и заранее меня информировать :)
no subject
Date: 2015-05-16 04:34 pm (UTC)А просить можно так:
- Подскажите, пжл, где у вас кулер с кипятком?
- У нас нет.
- Тогда налейте мне, пжл. Мне нужно лекарство запить.
Лекарства, которые надо запивать горячей водой, существуют реально.
И всем комильфо.
Хотя воду всегда дают без объяснений. Это не проблема туристов, что ее в отеле нет.
2. Значит, в этом была проблема.
3. Я вашего мужа имела в виду. :) А предложила вам заранее не говорить, чтобы вы зря не нервничали. А так все собрал, все сделал, а утром накануне вам сказал. Ну, ладно, вечером. :))
no subject
Date: 2015-05-16 04:43 pm (UTC)Но вообще я уже давно предпочитаю переплатить за чай, но не заморачиваться. Лет 10 не было такого, чтобы хотелось чая, а возможности не было.
Кстати, насчет кулера мне в одном месте написали, что кулер - это признак ночлежки :)
3. Нет, не могу представить. В этот раз я рассчитывала, что готовить будет дочка (она реально опытнее), в итоге в последний день все делала сама. Кроме разбирательства с ценами на билеты, которые в итоге обошлись очень дорого.
no subject
Date: 2015-05-16 04:49 pm (UTC)А вот если увидят кипятильник в номере, то оштрафуют, увы. Точнее, могут. И это - как раз признак нашего совка, когда все ездили с кипятильниками и так экономили.
Мы, в принципе, обычно чай тоже, если и пьем, то на ужине или вечером в кафе. В последние разы бывало, что и чайники в отелях имелись, а не хотелось.
Мда... тот, кто вам это написал, видимо, сам Рокфеллер, либо ни разу в крупных трешках не жил. Там очень во многих кулеры стоят на этажах, если что. :)
3. Ясно, жаль.
no subject
Date: 2015-05-16 01:42 pm (UTC)То, что вы столкнулись с проблемами в отеле к Швейцарии не относится. Ибис это большая сеть не самых лучших отелей. Она наверное не швейцарская (я точно не знаю). Тогда зачем распространять все негативные эмоции на всю страну?
Женева конечно грязновата, но там столько всяких оргинизаций международных, что наверное эмигрантов только туда и тянет. Ну, действительно, нельзя же какого-нибудь афроевропейца выслать обратно в Африку, где жуткая антисанитария, из города, где основан Красный Крест. Лучше бы вы посетили небольшие городки и горы. Ведь в Rochers-de-Naye не было же ужасов Женевы?
Наверное настроение было не очень.
no subject
Date: 2015-05-16 04:16 pm (UTC)Кстати, раньше мы единственный раз сталкивались с овербукингом в Стамбуле, тоже в международной сети (Best Western), и они вышли из ситуации так красиво (хотя формально примено так же, как швейцарцы), что у меня к нрим торлько благодарность осталась.
Второе наше приключение было вообще не в Швейцарии, а в Голландии.
Европа космополитична, с огромным количеством неевропейского населения, и Женева в этом отнюдь не исключение.
Роше де Не это не населенный пункт, там только конечная станция канатки. А в Монтре было много неевропейцев, но туристы это были или местное население, я не знаю.
no subject
Date: 2015-05-16 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-22 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-22 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-22 06:56 pm (UTC)