Грузинский и русский народы, мы братья!
А кто это братство предаст и забудет,
Достоин позора навек и проклятья.
(Строки А.Церетели, написанные на монументе русско-грузинской дружбе в Москве)
А кто это братство предаст и забудет,
Достоин позора навек и проклятья.
(Строки А.Церетели, написанные на монументе русско-грузинской дружбе в Москве)

На этот памятник в Гори мы натткнулись случайно. При первом взгляде вспомнились Толкиеновский Черные всадники. Потом стало просто страшно.
Наш водителя Николоз сказал, что это памятник войне 2008 года. По найденным сведениям, это не так: памятник представляет собой монумент защитником крепости Горисцихе всех времен и народов. Автора найти не удалось, а поставлен он по страшной иронии судьбы в 2008 году.
По стихийно складывающейся традиции, свой рассказ о Грузии я хочу начать с тяжелых тем, прежде всего, с наследия той самой войны, скажу немного о современной Грузии. И начну с самого главного.
Грузия - прекрасная страна, одна из немногих, где чувствовала себя легко и свободно. Грузинская доброжелательность очень приятна, она искренняя и лишена назойливости. Общее впечатление от грузинскогго народа - спокойствие и жизнерадостность, несмотря на мягко говоря, непростые жизненные реалии.
Мне показалось, что грузинскому народу удалось отделить отношение к людям из России от той силы, что пришла из России и принесла войну и смерть на их землю. И за это - моя безграничная благодарность и уважение душевной силе и мудрости этих людей. Это дарит надежду...
А в Грузии нас ждут и нам рады.
update по результатам дискуссии в комментариях
Похоже, я задела те чувства, которые не хотела задевать, фразой про силу, принесшую войну. Я не готова давать оценки событиям 10-летней давности, но я посмотрела на них глазами жителей Грузии, почувствовала их боль и постаралась передать ее. Война - всегда зло и всегда несет горе, независимо от того, справедлива она или нет, кто ее начал и кто в чем виноват.
Еще один update есть под катом
Когда мы ехали на групповом такси в Гори и поинтересовались ровными рядами одинаковых домиков, водитель сказал: беженцы; из Южной Осетии. Вот так война вторглась в нашу такую прекрасную поездку.
Потом мы ездили уже индивидуально, видели еще несколько таких поселков, а почти все, что я расскажу, это слова нашего водителя, как я их запомнила. За достоверность, не ручаюсь.
- Война не нужна обычным людям, таким, как вы и я. Ее затевают правители, а страдаем мы.
Я бы никогда не поверил, если бы сам не видел. Сейчас будем проезжать, я покажу: вот эти дома бомбили (две симпатично выкрашенных свеженьких пятиэтажки). И вот показывают их в телевизоре, сидит женщина, у нее сына убили, а в телевизоре говорят: это в Цхинвале снято (Ю.Осетия, кто забыл). Как же так...
К рассказу водителя мы еще вернемся после паузы на фото.
2.Еще пара ракурсов памятника в Гори

3.

4.Несколько обрывочных фото на тему "Россия и Грузия". На проспекте Руставели

5

6.Уличных музыкантов в Тбилиси немного. Первые встреченные пели Цоя ("Пачка сигарет")

И немного "нетуристских" впечатлений. Страна с виду очень бедная, возможно, беднее (на вид) Армении, где весь центр - в стройках. Нищих не много, а очень много. Окраины - типичный грязный панельный совок. Процветают атрибуты "третьего мира" - гигантские барахолки, маршрутки и групповые такси (правда на всех остановках - электронные табло). Соедините это вместе - получится автостанция Дидубе: чуть чище, чем в Марокко и чуть меньше порядка (в Марокко есть англоязычные "разводящие"). Каждая вторая припаркованная машина предлагает туры по Грузии по щадящим ценам, каждый второй дом в центре - отель или гестхаус.
Снова словами нашего водителя Николоза:
- Я Саакашвили ненавижу, но при нем была работа, строили дома, школы и поликлиники. Откуда деньги были? Не знаю. А сейчас в Гори 70% безработных. У меня свое дело было (долго перечисляет, кажется, бензоколонка, магазин и небольшое производство), я думал сыновьям оставлю - у меня два сына. Все отобрали - как это? - а, рэкет. Поэтому я Саакашвили ненавижу. И многие так, поэтому он выборы и проиграл. А кто у нас сейчас? Не помню, как его (долго всопминает, потом все же называет фамилию), он ничего не значит, всем заправляет олигарх. Да, Иванишвили.
(Повторяю: за достоверность сведений ответственности не несу)
7.На фото - единственный уголок "обыденного" Тбилиси, попавший в кадр: здесь мы садились на автобус в аэропорт

При всем том, повторю еще раз: Грузия прекрасна! И начиная со следующего поста, буду об этом много и вдохновенно рассказывать и показывать.
Update, появившийся в ответ на мнение о том, что (между Россией и Грузией) "вроде бы все связи порваны"
Количество рейсов. Навскидку думаю, из Москвы порядка десятка. Летают Грузинские авиалинии, Аэрофлот, Урал, S7, возможно еще кто-то. За время, что мы были в аэропорту, было три рейса на Москву. До кучи на автостанции видели объявления на Владикавказ, Минводы, Москву.
Русский язык на улицах: не много, а очень много. Скорее всего, туристы, но уж очень много. Устный английский не пришлось использовать ни разу: все, с кем мы имели дело, понимали русский (читала, что молодежь русского не знает, но не было возможности в этом убедитться). Если учесть плачевное положение экономики Грузии, то туризм имеет первостепенное значение, и ориентация на русский язык неудивительна.
Туризм. Направление пользуется большим успехом - и заслуженно, соотношение "цена-интересность" отличное! Двое из моей френдленты в этом сезоне ездили в Грузию на горные лыжи. Один был в Тбилиси одновременно со мной.
Бизнес. Вот тут и мы удивились. Видели рекламу Яндекс-такси и ВТБ-банка. Оба, судя по разговорам, отлично чувствуют себя в Грузии. Любопытно, что наша хозяйка гостиницы - русская, москвичка, у нее родители и родня в Москве (мне показалось, что она - собственник, а не наемный персонал). Открыла гостиницу около года назад, что занесло ее в Грузию, не знаю, не выясняла, возможно, муж.
И если что, въезд безвизовый. На этом фоне отсутствие дипломатических отношений выглядит политическим абсурдом.
no subject
Date: 2018-03-22 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-22 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-22 11:29 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 06:29 am (UTC)Ну а общая бедность для туриста - в плюс: расходы меньше.
no subject
Date: 2018-03-23 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 04:38 pm (UTC)Что касается отеля, то он оказался гораздо лучше, чем то, что досталось нам в Вене. Или чем тот же ИБИС в Женеве. Мне кажется, внимательное чтение отзывов на Букинге до определенной степени страхует от неприятностей. Что касается проявлений бедности, в Испании они доставали больше. В Грузии бедность более жизнерадостная, что ли.
no subject
Date: 2018-03-22 09:08 pm (UTC)Кстати, как по-вашему там с русским языком, особенно у молодёжи? Ведь вроде бы все связи порваны, откуда молодёжь знает русский, чтобы играть Цоя?
no subject
Date: 2018-03-23 06:58 am (UTC)А вот относительно "порванных связей" вы, к счастью, неправы. Приведу фактуру, которая, надеюсь, вас убедит (кстати, можете сравнить с Украиной, где я 5 лет не была).
Количество рейсов. Навскидку думаю, из Москвы порядка десятка. Летают Грузинские авиалинии, Аэрофлот, Урал, S7, возможно еще кто-то. За время, что мы были в аэропорту, было три рейса на Москву. До кучи на автостанции видели объявления на Владикавказ, Минводы, Москву.
Русский язык на улицах: не много, а очень много. Скорее всего, туристы, но уж очень много. Устный английский не пришлось использовать ни разу: все, с кем мы имели дело, понимали русский (читала, что молодежь русского не знает, но не было возможности в этом убедитться). Если учесть плачевное положение экономики Грузии, то туризм имеет первостепенное значение, и ориентация на русский язык неудивительна.
Туризм. Направление пользуется большим успехом - и заслуженно, соотношение "цена-интересность" отличное! Двое из моей френдленты в этом сезоне ездили в Грузию на горные лыжи. Один был в Тбилиси одновременно со мной.
Бизнес. Вот тут и мы удивились. Видели рекламу Яндекс-такси и ВТБ-банка. Оба, судя по разговорам, отлично чувствуют себя в Грузии. Любопытно, что наша хозяйка гостиницы - русская, москвичка, у нее родители и родня в Москве (мне показалось, что она - собственник, а не наемный персонал). Открыла гостиницу около года назад, что занесло ее в Грузию, не знаю, не выясняла, возможно, муж.
И если что, въезд безвизовый. На этом фоне отсутствие дипломатических отношений выглядит политическим абсурдом.
no subject
Date: 2018-03-23 07:01 am (UTC)Неужели это неправда, и трафик граждан Грузии в РФ тоже значителен.
А в плане туризма, мне кажется, именно для России это направление подскочило в 2014-м году. Грузия фактически для русского туриста заменила Украину.
no subject
Date: 2018-03-23 07:15 am (UTC)Официальная нагугленная информация: "В контексте продолжающегося процесса нормализации российско-грузинских отношений и в интересах стимулирования позитивных тенденций между нашими странами начиная с 23 декабря 2015 года гражданам Грузии будут оформляться деловые, рабочие, учебные и гуманитарные визы любой кратности, а также частные визы вне зависимости от наличия родства между приглашающим и приглашаемым по действительным приглашениям, выдаваемым в установленном порядке органами ФМС России".
В самолете на Тбилиси мне показалось навскидку, что процентов 80, если не больше, грузины. Правда на паспортный контроль (раздельно для граждан Грузии и других стран) очередь разделилась примерно пополам (обратно была другая картина, явно преобладали туристы).
У нас сейчас пишется диплом на материале старшеклассников из грузинской диаспоры в Москве. То есть, грузинская молодежь в Москве есть в количестве, достаточном для проведения мини-исследования.
Что касается туризма, то думаю, главную роль сыграли отмена виз и введение прямых рейсов по привлекательным (хотя не сказала бы, что дешевым) ценам.
no subject
Date: 2018-03-22 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-22 10:02 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 06:31 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 07:22 am (UTC)Или вы считаете констатацию этих фактов обвинением?
(на всякий случай: не собираюсь вести дискуссию на болезненную и запутанную тему войны 2008 года, тем более, с человеком впервые пришедшим в блог; поэтому данный ответ скорее всего последний)
no subject
Date: 2018-03-23 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-23 07:35 am (UTC)- на улице очень много натовских солдат.
- молодежь практически не знает русского, только английский.
Ну если мы принесли им бедность, сейчас они же должны были разбогатеть сильно, что как-то незаметно. Все-таки дело в другом. Хотя конечно, нас обвинять проще простого, тем более это сегодня модно(
no subject
Date: 2018-03-23 07:52 am (UTC)Не очень поняла, откуда взялся вывод, что "мы принесли им бедность" и что кто-то обвиняет Россию. На мой взгляд, бедность им принес распад СССР и связанные с ним внутренние проблемы.
Жаль, что пост, пафос которого был строго противоположным, читается именно так.
no subject
Date: 2018-03-23 08:00 am (UTC)Кстати, неоднократно слышала от грузин в России. Они работали, ненавидели Россию, но работали. Как в них это уживалось я до сих пор не понимаю(
no subject
Date: 2018-03-23 08:15 am (UTC)И именно по этой причине было очень отрадно, что даже следа ненависти к русским (за государство Россию не поручусь) в Грузии нет.
Особенно это впечатлило на контрасте с Украиной.
no subject
Date: 2018-03-23 02:03 pm (UTC)Копирую сюда:
update по результатам дискуссии в комментариях
Похоже, я задела те чувства, которые не хотела задевать, фразой про силу, принесшую войну. Я не готова давать оценки событиям 10-летней давности, но я посмотрела на них глазами жителей Грузии, почувствовала их боль и постаралась передать ее. Война - всегда зло и всегда несет горе, независимо от того, справедлива она или нет, кто ее начал и кто в чем виноват.
no subject
Date: 2018-03-25 07:26 am (UTC)в любом случае, да, в каком бы ракурсе эта тема не затрагивалась, все равно найдутся и защитники и оппоненты(((
no subject
Date: 2018-03-25 07:34 am (UTC)В моем случае есть еще длительный опыт общения на форуме с очень симпатичными людьми с (скажем так) агрессивно-либеральной поизцией, по этой причине хорошо умею смотреть на мир их глазами.
no subject
Date: 2018-04-06 08:22 am (UTC)и он, конечно, не о войне 2008 года
no subject
Date: 2018-04-06 11:53 am (UTC)И когда его примерно создали?
no subject
Date: 2018-04-22 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2018-04-22 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2018-04-22 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2018-04-22 08:12 pm (UTC)Именно поэтому так дорог мне был рассказ нашего водителя, который ни в чем не винил людей, не прчастных к политике
no subject
Date: 2018-04-22 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2018-04-23 02:26 am (UTC)no subject
Date: 2018-04-23 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2018-04-23 07:10 am (UTC)Читала, что раньше эти воины стояли кругом вокруг могилы неизвестного солдата, тем самым как бы показывая, что герои Грузии, защищавшие Родину ранее и погибшие за нее, принимают в свой круг и этого неизвестного героя-олицетворение всех, погибших во Второй Мировой. Как-то так.