Политическое

[taanyabars]

Я всеми силами берегу свой ЖЖ от политики.
Я в политические дискуссии  наигралась в свое время. Сыта по горло.
Но если мысль "написать бы" не дает покоя уже не первый день, то... проще написать и успокоиться. Написать, невзирая на ожидаемую реакцию многих глубоко симпатичных мне френдов и просто хороших людей. Простите меня. Да, я такая...

Ничего бы не было, если бы не сошлись две статьи на одном развороте "Новой газеты". И переводя взгляд с левой полосы на правую, я поняла - ведь они об одном и том же.
В первой статье www.novayagazeta.ru/data/2010/058/07.html Юлия Латынина пишет о расстреле Израилем гуманитарного конвоя. Главная ее мысль - в "шапке": "Новая стратегия боевиков, опробованная на Израиле, придумана в расчете на правозащитников" И дальше: "Мы имеем дело с новой стратегией терроризма, который давно не преследует цель максимизировать количество трупов врага. Он пытается максимизировать количество трупов собственных женщин и детей с целью добиться поддержки"

А справа - репортаж о последней акции Несогласных www.novayagazeta.ru/data/2010/058/10.html И волей-неволей приходят на ум параллели.
Чего хотят несогласные, упорно приходя по 31-м числам именно на Триумфальную? Они хотят реализовать свое право на свободу митингов? Вряд ли, ибо они могли бы его свободно реализовать на Болотной площади или на набережной Шевченко, которые им регулярно предлагают для подобных мероприятий. Скорее они хотят максимизировать ущерб для себя, чтобы показать всю неприяглядность существующего режима. И у них это получается не хуже, чем у палестинских террористов. Хотя весь ущерб судя по всему в последний раз свелся к единственной сломанной руке, вопежа о варварском разгоне более, чем достаточно.
Так почему бы властям не пойти навстречу? Я не знаю, что они думают на эту тему, но если бы властью была я, я бы тоже не пускала несогласных на Триумфальную. По той причине, что раньше они не раз в нарушение договоренностей перекрывали магистрали. А перекрыть Садовое кольцо в 6-7 вечера - это не шутки. Одной сломанной рукой может не обойтись.
Вот и демонстрирует зверства режима  старушка "с седой косичкой на затылке", которую задерживают "как настоящую преступницу, — вывернув руки под страшным углом". Старушка, которой выворачивают руки - не для слабонервных. А если эта старушка кусается и плюется в молодых девушек при исполнении? И подозреваю, чувствует себя при этом героиней. "Вам будет стыдно за то, что вы делали", - говорят ОМОНовцам при исполнении. Вряд ли будет стыдно старушке...
Как вряд ли задумается о том, что он делает, старик-сердечник; его  спасает "современный препарат, гораздо лучше нитроглицерина", который он носит (и наверное использует) на каждой акции. Если не дай бог на одной из следующих акций он не поможет, в копилку злодеяний режима добавится еще одно зверство.
Мне жаль  стариков, уверенных, что они борются за демократию. И милицию, которая часами мерзнет или жарится в оцеплении (видела, как их привозят сильно заранее). А вот молодых несогласных, в которых бродит адреналин и которые чувствуют себя борцами и героями, мне не жаль.
Я никогда не пойду 31-го на Триумфальную

Update 9 июня
А вот это уже совсем  печально :(
"Сегодня Тверской суд Москвы приговорил к 2,5 годам колонии Сергея Махнаткина, обвиняемого в нападении на милиционера при разгоне несанкционированного митинга оппозиции 31 декабря 2009 года на Триумфальной площади в Москве.

Согласно материалам дела, 31 декабря прошлого года С.Махнаткин был задержан при проведении несанкционированного митинга на Триумфальной площади, после чего был помещен в автобус. Находясь в автобусе для задержанных, он, по словам сотрудников МВД, нанес удар головой в лицо сержанту милиции Моисееву. Согласно медицинской справке, выданной в травмпункте, сержант Моисеев получил "перелом костей носа". interfax

Однако сам Сергей Махнаткин заявляет, что дело против него сфальсифицировано. По его словам, он не принимал участия в акции, а был случайным прохожим. Махнаткин утверждает, что 31 декабря 2009 года, во время акции оппозиции на Триумфальной площади, он был брошен ОМОНовцами в милицейский автобус, а затем избит милиционерами в присутствии девяти свидетелей.

Затем Махнаткин был отпущен, после чего его не беспокоили из милиции в течение нескольких месяцев. Но 1 июня Махнаткин «обманным путем» был вызван к следователю. По данным портала Каспаров.ру, ему сообщили, что он должен опознать тех ОМОНовцев, которые его избили. Однако во время «опознания» он был арестован и помещен в СИЗО."

Похоже в борьбе с несогласными все-таки взят курс на ужесточение. И страдают отнюдь не активисты и идейные вдохновители.
Информация из журнала zyalt , у которого фоторепортажи практически со всех маршей несогласных. http://zyalt.livejournal.com/tag/%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5 Собственно на его фоторепортаж я во многом и опиралась в своих оценках.
Любопытно, что знаю я его по сайту о путешествиях


Update2. 13 июня. Результаты изучения Триумфальной на местности.
Общий вид. По-видимому, место для митингов не у самого памятника (там его маловато), а там, где заборчиками огорожено. От проезжей части отделено только этими самыми заборчиками, правда там не очень большое движение (Садовое кольцо в тоннеле)


Этои же пятачок, другой ракурс. За "зеброй" - Тверская.


Этот же "пятачок", снятый прямо от выхода из метро


Это снято с той же точки. По-видимому, несогласные располагаются в этом проходе. В этом доме - концертный зал именно Чайковского. Здесь же проходят люди, которые идут в два популярных московских театра - Сатиры и Моссовета

.
На мой взгляд человека, периодически бывающего на митингах - площадка крайне неудобная.



Comments

[taanyabars.livejournal.com]

Я вчера читала курсовую про футбольных болельщиков. Сдается мне, что ты предлагаешь мне примерно то же: "болеть" за тех, кто симпатичней.
Если есть возможность, предпочитаю составить собственное мнение.

"сошлись две статьи

[crowdion.livejournal.com]

на одном развороте "Новой газеты". И переводя взгляд с левой полосы на правую, я поняла - ведь они об одном и том же."

Забавно! (и точно)
Добавлю, что здесь ещё присутствуют элементы садо-мазо. Те, кто в позиции господина (организатора), приказывают: на бой кровавый, святой и правый, марш, марш вперёд! Те, кто в позиции раба (гррражданина), радостно орут: и как один умрём в борьбе за это!

Но вообще-то меня выходки наших гррраждан на Триумфальной никак не напрягают, "каждый дрочит как хочет" (это из Гришковца). А вот хезбола насратая очень даже в состоянии убивать по-настоящему и в больших количествах, не различая где свои а где чужие.

Вообще надо бы про карнавал у Бахтина почитать, про кровавую веселуху

миска похлебки не стоит свободы

[crowdion.livejournal.com]

А здесь кто-то утверждает обратное? Автор блога пишет о сходстве целей постановочных акций в присутствии СМИ (обязательно в присутствии СМИ, в этом основная фишка), проводимых что террористами, что несогласными. И там и там цель - нарваться на максимальное количество звездюлей. Причём здесь миска похлёбки?

Не ожидал, wildsoftcat, такой прямолинейной риторики от вас. "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!" - что-то типа того вы тут залудили, решив за тех, кто не ввязывается в этот жутковатый карнавал, что они живут на коленях, за миску похлёбки.

Неужели вы не замечаете за собой эту риторику? Это предписание, этот диктат гражданам другой страны идти на бой кровавый, святой и правый?
Россия, конечно, не сахар. Латвия лучше - я без ёрничания, серьёзно. У нас идиотов, предписывающих как надо жить населению той же Латвии, намного больше (хотя приказов с их стороны гражданам Латвии идти на бой кровавый, святой и правый я что-то не слышал).

Избежать идеологии, выгнать её из текстов, к сожалению, не получается.
Давайте хотя бы помнить об этом и стараться придерживаться денотации текста, т.е. его главной темы. А тема этого блога, как я понял, совсем не касалась истории миски с похлёбкой, а была посвящена сходству постановочных акций протеста несогласных и террористов. Что невольно ведёт к сравнению несогласных с террористами, чего, конечно же, делать никоим образом не стоит. Но, блин, несогласные делают всё, чтобы это сравнение появилось в головах ни в чём таком неповинных россиян.

[tanyav16.livejournal.com]

Не спорю ни с кем. Просто моё ИМХО.
Вчера послушала Латынину в передаче "Код Доступа" на "Эхе". Она как раз из той когорты политжурналистов, что любят создавать красивые, хотя и бесконечно далёкие от реальности словесно-смысловые конструкции, а затем подвёрстывать под них любые происходящие события. Её несовершенство в том, что она с лёгкостью создает простые решения самых сложных и болезненных вопросов. Противостояние Израиля и Палестины одна из таких болевых точек мира, где каждая враждующая сторона права по своему..И это чистая правда, что Газа в блокаде, что очень многие люди, не имеющие ровно никакого отношения к Хамасу, до сих пор не могут отстроить свои дома, разрушенные "Литым свинцом", потому что нет цемента...И правда в том, что цемент усиленно тратится на укрепление тоннелей, по которым хамасовцы получают оружие для дальнейших обстрелов израильской стороны. Ясно, что у палестинцев нет нормальных больниц, лекарств; страдают и дети, и пожилые люди...Но точно так же ясно, что убери Израиль блокаду, и в Газу сразу потоком хлынет оружие и боеприпасы и снова возобновится бесконечная война.
И в то же время я не могу поверить в такой чудовищный выверт, который обнаружила Латынина: палестинцы готовы массово убивать сами себя только ради того, чтобы мировое сообщество осудило Израиль. Вот, правозащитников, плывущих на "Мармаре" она окрестила мясом и полезными идиотами, она убеждена, что их везли для того, чтобы спровоцировать солдат ЦАХАЛа стрелять по живым, безоружным людям.( Слава богу, что ничего подобного не случилось.) Юля упрекает гуманистов за то, что они с пеной у рта защищают палестинских детей, в то время, как израильские-то тоже страдают от периодических обстрелов. Тут безнадёжная и безвыходная ситуация. Но ведь традиционная общечеловеческая мораль предписывает защищать слабого, униженного, побеждённого, а не сильного и торжествующего. Может, это и глупо, и нелепо, и несовременно. Но я , несмотря на понимание всей сложности ситуации, всё же больше разделяю позицию "полезных идиотов"...

[tanyav16.livejournal.com]

О митинге несогласных.
То, что они требуют, чтобы им предоставили именно Триумфальную, это знак, символ противостояния с властями. Тут та же самая ситуация: нашла коса на камень. Если Триумфальную удастся отстоять, и власти перестанут гонять митингующих, значит, прогнулась власть, значит первая победа уже одержана. Так Же и с противоположной стороны: если несогласные уйдут на какую-нибудь Болотную площадь, значит, они в какой-то мере стали послушными, карманными оппозиционерами. В таком случае кому нужны эти митинги?
Тут ведь не идёт речи о компромиссе между властями предержащими и оппозицией. Тут полная непримиримость. И я, скажу честно, не представляю, как, на каких условиях с этой властью можно искать компромисс? По лицу Путина, когда он разговаривал с Шевчуком, было видно, насколько этот человек не готов к компромиссу, ему нужно всё ( ни в коем случае, , не "ничего") вся полнота, а, главное, несменяемость ни при каких условиях.
Я же думаю, что на месте властей сам мудрым было бы решение о пролном игнорировании митингов. Если бы не было ОМОНа, внутренних войск, милиции, никому бы не крутили руки и не тащили в воронок, то мигом стало бы скучно и грустно: снимать и публиковать в блогах совершенно нечего. Постояли бы полчаса, час, да и разошлись. Какая беда? Именно так рутинно прошёл митинг в защиту 31 статьи в Екатеринбурге. Никому не было никакого дела до них.
Может быть, продави "Солидарность" и другие Триумфальную для своих выступлений--формально они могли бы праздновать победу над "КМПР", но дальше-то что????

Это нормальная реакция

[user-collect.livejournal.com]

Весьма часто два и более субъектов вступают в конфликт. Часто субъекты конфликта считают, что отступать нельзя по скажем так морально-идеологическим соображениям, причОм эти участники могут быть как минорными, так и мажорными. Мажорные считают что по отношению к минорным в том или ином виде допустимо насилие (раздавитьГадину-1993, например), у минорных часто ресурсов на насилие по отношению к мажорным нет. Кроме того, условно всех правителей можно разделить на козлов и людоедов. РФ и Израиль едины - их правители козлы. А если правители козлы, то автонасилие может быть более эффективным со стороны миноров, чем насилие по отнрошению к мажором, да и даже в каком-то мере моральнее - ответные действия могут привести к большим жертвам, да и властям (мажорам) не надо будет быть аморальным. В конечном итоги такое действие (автонасилие) можно рассматривать как шаг навстречу - мол, мы в одном моральном пространстве.
Один случай из жизни. Некоторая семья находится под самодурной диктатурой одной особи - кстати, потенциально очень умной и доброй. Все действия в виде прямого насилия не возможны - и воспитание не то, и всё-таки люди родные. Ненасильственые методы также не имеют воздействия. В тоже время автонасилие часто решает проблемы, и решает хорошо

[crowdion.livejournal.com]

Ну, не знаю, wildsoftcat, откуда вы взяли, что я вам не позволяю решать (ваша фраза "Поэтому позвольте мне решать, что тут писать" предполагает, что я вам диктую, что писать - это чисто идеологический приём письма, предписывающий оппоненту определённые несимпатичные какчества) - не позволяю вам решать, какой текст вам тут писать. Да пишите, какой хотите, только, обращаю ваше внимание, что вы саморазоблачаетесь, предписывая мне то, о чём я ни сном ни духом.
Ваша фраза "Ну, от Вас, crowdion, я как раз и не ожидал ничего другого :)" как раз и говорит о том, что вы себе самому предписываете мне иметь только такое мнение, какое выгодно для изложения вашей идеологии. По русски это называется предвзятость, по английски - judgement. А в случае более тяжёлом, в политике, - Ираку было предписано иметь оружие массового поражения.
К сожалению, любой текст (и этот тоже) коннотативен. Лекарство от идеалогий - понимание того, что любое сообщение несёт в себе коннотации, и последняя правда (денотация) автора - это напомнить адресату об этом.

[crowdion.livejournal.com]

Таня, может не совсем понял ваше сообщение. Заранее прошу прощения. Но!
Никаких оговорок по поводу правильно-неправильно поступил Израиль быть не должно, имхо.
КОНЕЧНО ПРАВИЛЬНО!
И никакие гуманитарные рассуждения здесь не катят. Речь идёт о существовании государства, не политического - национального! и тут не до гуманизма. Есть евреи, есть палестинцы. Вторые говорят, что пока последнего еврея не уберут со "своей" земли, не успокоются. Евреи этого не говорят, они говорят: давайте вы живите у себя, а мы у себя. И давайте дружить.

[tanyav16.livejournal.com]

Почему неправильно?-Правильно.
Я знаю, что упёртые хамасовцы, а вместе с ними всякие ахмад-нежады и проч. шваль вопят, что не успокоятся, пока не уничтожать Израиль полностью и безвозвратно. Но и Израиль им никак не уступает.Простые палестинские обыватели страдают с двух сторон: их уничтожают израильтяне во время всяких "литых свинцов", и свои террористы , по мнению ЮЛ, тоже, чтобы настроить против Израиля всю прогрессивную общественность. Как я поняла, палестинцы просто не могут жить там у себя: условия невыносимые, нищета, блокада. Мне кажется,чтобы там ни говорили, но политика Изр. тоже направлена на поголовное уничтожение палестинцев. Нашла коса на камень. Иного решения не предвидится.
Я же против геноцида, даже неправильных народов.

[taanyabars.livejournal.com]

Я понимаю, что не "мстя", а физиологическая потребность. Я не буду отвечать по сути. Не вижу смысла. Отмечу только, что любимые фишки политдискуссий уже имеют место быть.
1.Оценка личности - автор уже и раб, и профессионал такой, что жаль его учеников.
2.Патетика и использование эмоционально насыщенных определений: написанное мной - глупость, мерзость и подлог.
Остается только догадываться, как их эпитетов были бы удостоены я и мои слова, если бы я была не "любимой подругой", а "идейным противником"...

[taanyabars.livejournal.com]

Понимаете, Таня, вот Вы пишете: невозможен компромисс. Но... я примерно раз в год хожу на какой-нибудь разрешенный митинг примерно той же направленности, и наблюдаю там полнейший компромисс между представителями власти (милицией) и митингующими. Прогибаются? Становятся карманными оппозиционерами?
И кстати, митинги эти, хотя народу там больше было, чем на Триумфальной, имеют гораздо меньший резонанс. Получается, действительно, применение насилия выгодно несогласным...
А вот представим себе, дали бы им Триумфальную? О чем бы они митинговали? Получается, весь смысл - в том, чтобы делать то, что запрещено. А где же конструктив?
Так почему бы не сделать то, что Вы предлагаете? Я не знаю логику властей, но есть очевидная вещь: Садовое кольцо. Вот я представляю толпу возбужденных плохо управляемых людей в час пик на Садовом (а ведь несогласные на разрешенных митингах не раз перекрывали магистрали вопреки договоренностям - но это было днем и в выходные) - мне не по себе.
Вот и получается... то, что получается.

[taanyabars.livejournal.com]

Демагогия заразна :(
Дальше Википедии я не полезла.
Москва 24 ноября 2007 (?) года
"Участники санкционированного митинга «Марша несогласных», проходящего на проспекте Сахарова в Москве, прорвали оцепление, перешли через Садовое кольцо и идут по Мясницкой улице"
Москва 11 июня 2008 (?) года. "Организаторы Марша планировали провести шествие от Пушкинской к Театральной площади по Тверской улице и митинги на обоих площадях. Мэрия дала согласие только на митинг в Новопушкинском сквере с количеством участников до 500 человек...Во время митинга национал-большевики перекрывали на пять минут Большую Дмитровку с целью «привлечь внимание людей к запрету на мирные демонстрации и шествия».
Москва, 14 апреля 2009 (?)г.Организаторы планировали собрать митинг в 12:00 на Пушкинской площади и затем провести шествие по Тверской улице и Охотному ряду до Театральной площади. Однако 2 апреля мэрия Москвы отказала в проведении марша 14 апреля. В запрещённом Марше несогласных в Москве приняло участие не менее 5000 человек. Хотя Пушкинская площадь была перекрыта силами ОМОНа, внутренних войск и милиции, от 1000 до 2000 участников Марша несогласных смогли прорвать оцепление и беспрепятственно пройти от Пушкинской до Трубной площади. После того, как они миновали эту площадь, их атаковал ОМОН. Мероприятие завершилось митингом на Тургеневской площади, который был согласован с городскими властями.

Получается, я была на единственном Московском мероприятии несогласных, где никто ничего не нарушал. Во всех остальных был прорыв оцепления, выход на проезжую часть и несанкционированное шествие.

[taanyabars.livejournal.com]

Я дико извиняюсь.
Статья, которую я смотрела, относилась только к маршам 2007 года.
В другие годы картина была более разнообразная, хотя тенденция та же.

[strannik12.livejournal.com]

В блоге Людмилы Алексеевой про этот митинг, там ролик в третьем комменте, если посмотреть, то становится понятно... Конечно, теоретически можно предположить, что вся (непонравившаяся) информация - вранье, и в данном случае - что на видеозапись наложили другой звук:) И что там скандировали совсем другие слова - славицы и здравицы в адрес сами знаете кого:)

Мое мнение такое, что система, в которой слишком много зависит от воли, характера, психологии одного человека - начальника, то есть та самая "централизованная система" ОЧЕНЬ ПЛОХА! В начальники надо отбирать людей так же строго, должны отбирать психологи, в частности. Как в космонавты! Потому что ущерб для общества от ... особенностей характера большого начальника, ... скажем, он такой вот ... мстительный и так далее - слишком велик. Начальство вообще не должно быть "священной коровой", как это у нас, к сожалению, практикуется... Общество должно контролировать начальников, должны быть механизмы...

[strannik12.livejournal.com]

Ссылку забыл привести: http://lm-alexeeva.livejournal.com/10418.html

[strannik12.livejournal.com]

Ссылка оказалась выше поста, сорри...

[alfa-delta.livejournal.com]

Таня! Я все-таки, видимо, чего-то не понимаю. Вы написали, что весь "ущерб сводится к одной сломанной руке(?)". Вы представьте, что руку сломали при таких же обстоятельствах... скажу так - Вашей дочери (не дай бог!), может быть тогда Ваше мнение изменится? Вы же не могли не видеть на фотографиях и по телевизору, с каким остервенением омоновцы волокли людей, женщин! Да кто имеет право вообще дотронуться до меня! В той статье, что Вы привели Вы прочли, что эту старушку, которой вывернули руки, прижали лицом к автобусу, ну как возможно оправдывать кого-то за разрешение подобных действий, именно ЗА РАЗРЕШЕНИЕ. Потому что, все это было им велено делать. Надо только представить кого-то из своих близких людей на месте этих несчастных, кого били, хватали, заталкивали и т.п. Если конечно без этой крайней меры не ясно, что это ужас, во что превратилась страна. И не омоновцы виноваты. Они такие же пешки. А с Израилем нет никакого сравнения. Это совершенно разные вещи. Танечка, не обижайтесь. У всех бывает, что сразу чего-то не поймешь.

[taanyabars.livejournal.com]

Рая, если бы моя дочь отправилась бы на некое действие, которое заведомо запрещено, прекрасно зная, что оно запрещено. Если бы ее несколько раз предупредили, чтобы она прекратила запрещенное действие, после того, как она не вняла предупреждениям, стали бы принимать меры, а она оказывала бы сопротивление с использованием физической силы. Если бы в результате всего этого ей была бы причинена травма, мне было бы очень ее жаль, но винить в этом было бы некого, кроме нее.
Если взрослого здорового мужика несколько взрослых здоровых мужиков пытаются выволочь из машины, а он сопротивляется всеми силами, и в результате ломается рука, это печально, но вполне естественно.
И с Израилем конечно разные вещи.
У нас к счастью никого не убили. И даже всерьез пострадавших нет.
Фото я видела. Видео нет.
Правда только сегодня прочла, что все-таки были избиения и был слезоточивый газ. На фото и в других репортажах этого нет.
Я видела работу милиции на санкционированных митингах. И после этого мне отнюдь не хочется восклицать "Во что превратилась страна".
А обижаться на Вас после того, что мне тут Кот наговорил, было бы слишком глупо :)

[alfa-delta.livejournal.com]

Танечка! Во-первых, я очень рада, что Вы не обиделись. Я этого боялась. Вчера вечером была передача по Эху, которую ведет Евгения Альбац. Там был Немцов. Они обсуждали как раз эту ситуацию. Так вот Немцов сказал, что заявка на проведение митинга носит у нас уведомительный характер (если я правильно выражаюсь), т.е. запретить не имеют права. Именно об этом и говорит 31 статья конституции. А Вы говорите - "не разрешено". А почему не разрешено? Все должно иметь смысл. Ведь не лепет же его про больницы и дачников - причина...Вы говорите, что если б разрешили на Триумфальной - то не бывло бы причины митинговать. Но разве люди из-за этого выходят на митинг? "Во что превратилась страна" - я это говорю с полной уверенностью, потому что никогда не могла представить, что у нас возможны такие вещи, как избиение людей не за что, пытки в тюрьмах, убийства в милиции и тюрьмах и многое-многое другое, чего раньше не было, а теперь при демократической "якобы" власти расцвело. Ведь людей не уважают вообще. Их и раньше никто не уважал, а сейчас это делается демонстративно. Даже губернаторов стали назначать - что вы, быдло, можете выбрать, я за вас выберу.
А по поводу Израиля - разные вещи совсем не потому, что у нас не убили, а там убили. А по причине. Это объяснил Кот.

[taanyabars.livejournal.com]

Рая, знаете что меня ужасно удручает в интернет-дискуссиях?
Избирательность чтения.
Я раза три объяснила про Садовое кольцо с цитатами из Википедии. А вы углядели только Котовый "лепет про больницы и дачников".
Ну и какой смысл хоть что-то обсуждать?
Тем не менее, по сути.
Я убейте меня не знаю, как в цивилизованном мире сочетаются заявительный прицип и здравый смысл, но уверена, что провести митинг в будни в час пик в Лондоне на Пикадилли или в Берлине на Унтер дер Линден не удастся. Ну разве что в каких-то абсолютно чрезвычайных случаях.
Вы говорите, что у страны масса проблем. Получается, что молча стоять и ждать, пока тебя уволокут в автозак, гораздо важнее, чем открыто митинговать по поводу этих проблем.
Грустно :(

По поводу того, чего раньше якобы не было и расцвело только в последнее время, - отдельная тема.
Могу только сказать, что я лично сталкивалась с вещами, которые кажутся мне ничем не лучше, чем пытки и избиения ни за что. Возможно даже гораздо хуже. И не менее массово. Только про это никто не говорит и не пишет. Ну или пишут очень немного.
Может быть, поэтому я не могу проникнуться благородным гневом по поводу происходящего по 31-м числам.

[alfa-delta.livejournal.com]

Таня! Я все прочла про Садовое кольцо, никакой избирательности нет. Я не знаю Москву, но я не могу не верить и тому, что говорят Басилашвили, Немцов, Альбац и много других людей, которых я уважаю.Может быть все-таки можно было бы разрешить на Триумфальной. Хотя.. вот здесь я начала капельку сомневаться в сторону соглашения с Вами. Капельку...
"По поводу того, чего раньше не было..." Я не перевариваю, когда так говорят, тоже. Раньше было все тоже самое. И убивали, и высылали, и издевались, и вообще много такого, чего нет сейчас. Просто мы этого почти не знали, а многие и сейчас считают, что ничего такого не было, а было все прекрасно.Хотя сколько судеб человеческих было переломано и никто не мог помочь. Но сейчас это стало делаться демонстративно, вот эта тенденция пугает. И, конечно, таких преступлений против личности стало больше, значительно больше. Нас презирают. И это не "котовый лепет про больницы и дачников" я углядела. Я сама в состоянии оценить ответы Путина на вопросы Шевчука. Ведь он нес этот бред именно потому, что не испытывает никакого уважения ..к слушающим его людям. Как-то мы с Вами согласились, что жизнь не так уж ужасна, чтобы ныть все время и вспоминать прошлое. Я и сейчас уверена в этом. Я очень с большим уважением относилась к Ельцину. Но вот еще одно подтверждение, что от личности зависит очень многое. Жизнь изменилась, хотя слово "демократия" никуда не исчезло.

[taanyabars.livejournal.com]

Рая, наше отличие в том, что я мало кому верю :)
И мое уважение к Басилашвили как к актеру не дает основания доверять его политическим суждением.
И глубочайшее уважение к Людмиле Алексеевой тем не менее, не дает основания считать, что она права, месяц за месяцем выходя на Триумфальную и выводя стариков и молодежь.
Я не считаю, что категорически нельзя дать несогласным Триумфальную. Но есть серьезные основания не давать. Там действительно небольшой пятачок вокруг памятника, рядом Тверская и туннель, в котором идет Садовое кольцо. В общем, ситуация неоднозначная и безоговорочно соглашаться с тем, как ее разрешают власти, я тоже не могу.
Что касается "раньше было то же самое", то опять же, тут трудно судить за отсутствием достоверной информации. Но сколько могу судить, при Ельцине было не то же самое в плане уважения к правам отдельно взятого человека (в том числе к праву на жизнь), а гораздо хуже. Сейчас о нарушениях вопят - и хорошо, что вопят. Тогда их просто никто не замечал - никому не было дело, да и слишком много их было. Сейчас власти боятся нарушать, они боятся огласки, потому что она действительно есть.
Поэтому да, надо вопить и кричать о нарушениях, в том числе о сломанной руке тоже. И надо добиваться соблюдения конституции. Но... не надо на основании этого вопля считать, что "ужас, во что превратилась страна". Она уже к сожалению давно много во что превратилась...

Re: миска похлебки не стоит свободы

[velta-1.livejournal.com]

== Автор блога пишет о сходстве целей постановочных акций в присутствии СМИ (обязательно в присутствии СМИ, в этом основная фишка), проводимых что террористами, что несогласными. И там и там цель - нарваться на максимальное количество звездюлей. ==

Не совсем так.
В случае Израиля, как сказано - законный запрет. И мирное приглашение в порт на досмотр. Дальше, согласна - не факт, что там что-то криминальное досмотрели бы - но неподчинение было рассчитано именно на максимальное количество звездюлей. И израильтяне "попались", у них не было выхода - они ОБЯЗАНЫ БЫЛИ потребовать потому что Израиль еще в 2007 году объявил запрещенной для судоходства 20-мильную зону вдоль побережья, прилегающего к сектору Газа. Вопрос, правомерно ли именно 20 миль - не знаю. Но этого запрета никто не оспаривал, прежде чем нарушать.

В случае Трицмфальной - НЕТ законного запрета на проведение митингов именно на этой площади. Поэтому те, кто туда вышли - ничего не нарушили. И вполне могли бы не нарваться на звездюлей, даже если очень этого хотели. Ну не стали бы менты их трогать - и что? Получается, что эту провокацию власти организовали сами себе.

[velta-1.livejournal.com]

== она убеждена, что их везли для того, чтобы спровоцировать солдат ЦАХАЛа стрелять по живым, безоружным людям ==

И это очень похоже на правду. Знаете, почему?

А потому что

— Что сейчас с грузом гуманитарной помощи жителям Газы?

— Мы его готовы отправить, но правительство Газы от партии «ХАМАС» отказывается принимать груз. http://www.novayagazeta.ru/data/2010/060/13.html

Спрашивается вопрос: груз нужен? Или теперь уже нет?

[tanyav16.livejournal.com]

А вы, ув. WildCat, уже заранее ручки потираете? Ну-ну...XD