taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars
Эту старую историю хочу предложить своим читателям в качестве своего рода задачи: возможно, вам будет интересно "побывать в шкуре психолога" и решить, как поступить.
История эта произошла на самом деле, хотя мелкие детали я изменила (для краткости, а также потому что этого требует этика рассказов о реальных людях). Произошла она в то уже почти забытое время, когда мобильный телефон был роскошью, и ни у кого из действующих лиц  его не было (кстати, любопытно вспомнить, как мы жили без мобильной связи и какие трудности возникали). А рассказав, задам вопросы, на которые хотела бы получить от вас ответ. По итогам обсуждения напишу через несколько дней пост с продолжением и объяснениями.

В то время, о котором рассказываю, я преподавала краткий курс психодиагностики (если в два слова - науки о психологическом тестировании) будущим психологам, получающим второе высшее образование - взрослым и зрелым людям. После окончания курса одна из студенток - мама 15-летнего подростка - попросила протестировать ее сына Сергея для профориентации: необходимо было выбрать профильный класс в школе. Мы договорились, куда и в какое время приедет Сергей; в назначенный день  мама объяснила сыну, куда ему надо добраться, записала адрес и подробности проезда на бумажке, вручила сыну, а сама отправилась на работу.

В назначенное время в лаборатории, где я ждала Сергея, он не появился. Я позвонила его маме на работу, та выяснила у бабушки Сергея, что он вовремя вышел из дома и... исчез.
Думаю, вы можете представить, что пережила в этот день мать Сергея. Я тоже волновалась и вздохнула с облегчением, когда вечером она позвонила и сказала, что все в порядке, Сергей вернулся домой.

С ее слов, Сергей, выехав из дома, понял, что забыл дома бумажку с адресом. Вместо того, чтобы вернуться или позвонить бабушке, он решил, что адрес помнит и найдет его без бумажки. Однако он перепутал одно слово в названии института, где находилась лаборатория, и уехал на другой конец Москвы. Добравшись до института (без навигатора, карт и Гугла!), он походил, не нашел нужной лаборатории и решил, что возможно, она находится в том институте, где учится его мать. Снова поехал через весь город и снова ничего не нашел и наконец, проездив по Москве около пяти часов, вернулся домой.

Рассказав все это, мать Сергея рассыпалась в извинениях и попросила назначить новое время для тестирования ее сына, заверив, что теперь она все проконтролирует и он точно доедет до лаборатории.
Внимание вопросы:

- Как вы думаете, я согласилась или отказалась? Чем обосновала свое решение?
- Можно ли извлечь из этой истории какие-то психологические выводы, "уроки"? Какие?

Жду ваших ответов. А если будут вопросы, постараюсь ответить.

Date: 2019-08-05 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Предположу, что мальчик не очень-то хотел проходить это тестирование.

Date: 2019-08-05 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
А почему возникло такое предположение? Ведь он потратил массу времени. чтобы все-таки доехать до тестирования?

Date: 2019-08-05 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Он потратил кучу времени, чтоб доказать маме, что он старался!

По себе знаю, что если очень не хочется куда-то попасть, хотя вроде бы надо, можно проехать нужную остановку, перейти не туда в хорошо знакомом переходе.

Date: 2019-08-05 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] kodt-rsdn.livejournal.com
Пацан нашёл в телефонном справочнике институт с похожим названием, а дальше пошёл тусить в кафе-мороженое, проел там кучу денег "на проезд" и вернулся домой с легендой "мааам, я чото напутал и чото наплутал".

Он мог бы служить в разведке, отрываться от наружки.

Date: 2019-08-05 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Любопытная версия. Но и у мамы, и у меня (по маминому пересказу) сложилось впечатление, что, судя по его рассказу, он действительно ездил в два конца города. Есть немало деталей, которые трудно придумать. Да и за деньги на 3-4 поездки в кафе не потусишь :(

Date: 2019-08-05 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kodt-rsdn.livejournal.com
Хороший разведчик хорошо подготовился. Изучил маршрут для легенды, получил недостающие деньги в тайнике...
Ну или для ботаника-математика достаточно пару стаканчиков сливочного мороженого, чтобы тусить пять часов. Салфетки в кафе есть, карандаш с собой взял.

Date: 2019-08-05 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Только не вполне понятно, к чему такие сложности? Неужели для того, чтобы получить несколько часов свободного времени?

Date: 2019-08-05 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kodt-rsdn.livejournal.com
Чтобы не получить втык от мамы за то, что не пошёл на тестирование! Заодно, провести время с пользой для себя.
Edited Date: 2019-08-05 04:03 pm (UTC)

Date: 2019-08-05 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Любопытная версия :)

Date: 2019-08-05 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Не, на проезд по городу - это не столько денег, чтоб на них тусить в кафе. Сколько там стоил билет в метро в начале 2000-х, даже если предположить, что проездного у мальчика не было? Больше, чем на 100 р. накатать тяжело.

Date: 2019-08-07 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
"Разбор полетов" https://taanyabars.livejournal.com/479088.html
Ваша версия ближе всего к моей :))

Date: 2019-08-05 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] myworld.livejournal.com
Я думаю, согласились. Мальчик явно с характером и смекалкой, а забывчивость хорошо лечится такими историями
Мальчик теперь будет брать все, что надо, из дома и заранее прокладывать маршруты

Маме тоже можно сделать выводы, может быть, другие, чем она сделала. Что мальчик самостоятельный, инициативный, но в случае проблем стоит напомнить ему об опции "звонок другу". Его надо не контролировать, а учить собираться и готовиться к поездкам

На месте мальчика я бы вечером тоже извинилась, что все перепутал и заставил поволноваться. Ну и перед всеми извиниться

Date: 2019-08-07 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
"Разбор полетов" https://taanyabars.livejournal.com/479088.html

Date: 2019-08-05 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] kodt-rsdn.livejournal.com
1. Если мать Сергея компенсировала его флюктуации и ваши нервы, то почему бы и нет. Зависит от того, исчерпывающая ли вышла диагностика по результатам полевых наблюдений.
2. Урок такой: дурная голова ногам покою не даёт.
Но парнишка самостоятельный. И был самоуверенный. Осознал и исправился ли он сам, или мать этим актом гиперопеки ("теперь она проконтролирует") не дала ему шанс это сделать - осталось за кадром.
3. Если профильный класс - математический, то туда ему и дорога. Профессор-раззява - визитная карточка любых достойных университетов. Но надо сказать, что самоуверенность и в математике может завести в тупик: например, ошибся в знаке и потом несколько лет выводил какую-нибудь фигню. Опубликовал в научном журнале, а рецензенты набижали и наобижали. Обидно будет.

Date: 2019-08-07 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
"Разбор полетов" https://taanyabars.livejournal.com/479088.html

Date: 2019-08-05 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2019-08-05 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
Не, знаю, можно ли делать какие-то выводы из такой ситуации. Мне ничего в голову не приодит, кроме того, что мальчик совсем ещё мальчик, в смысле ребенок. Ему бы повзрослеть, а потом тестироваться. Но я во всем этом мало чего понимаю.

Date: 2019-08-05 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Выводы - вряд ли. А вот гипотезы вполне можно строить. В жизни их можно проверить, в "задаче" - вряд ли

Date: 2019-08-07 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
"Разбор полетов" https://taanyabars.livejournal.com/479088.html

Date: 2019-08-07 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nantik7.livejournal.com
Спасибо. Очень интересно.

Date: 2019-08-05 02:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Похоже математик-социофоб.
1. Понадеялся, что отыщет адрес при помощи логики, найдет недостающее звено.
2. Никому не позвонил, решил, что справится с задачей самостоятельно, значит контактировать с людьми не любит.

Date: 2019-08-05 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com
Удивила постановка вопроса. Неужели из-за такой мелочи отказать ребенку в консультации? Что потом будет думать подросток? Что психологи -- черствые люди, отказывают в праве на ошибку? :)

Он проявил некоторую самостоятельность, искал решение. Пусть неоптимальное, но самостоятельное и не лишенное логики (институт мамы). Не сразу сдался. Излишне самоуверенный, что тоже неплохо, если это вырастет в уверенность в себе и своих силах.

Удивило еще вот что: мама отправила сына и заранее не обговорила с ним маршрут. Я бы показала по карте, сказала, как лучше ехать, где выходить. Но у меня девочки и я всегда перестраховывалась, хотя они достаточно рано стали ездить самостоятельно. Возможно, она хотела, чтобы он тут проявил самостоятельность? Похоже на то.

Date: 2019-08-05 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
По поводу маршрута, к сожалению, дьявол в деталях, которые уже невозможно выяснить. Не похоже на то, чтобы мама хотела самостоятельности, полагаю, понадеялась на бумажку. Впрочем, это уже мои вольные фантазии

Date: 2019-08-07 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
"Разбор полетов" https://taanyabars.livejournal.com/479088.html

Date: 2019-08-05 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] potar1.livejournal.com
Я бы взяла такого ребенка в бытность свою репетитором. На первый раз можно и лопухнуться, вопрос, как дальше дела пойдут.
Про звонки домой (и мне) озвучила бы отдельно.

Date: 2019-08-07 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
"Разбор полетов" https://taanyabars.livejournal.com/479088.html

Date: 2019-08-05 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] letniy-vecher.livejournal.com
Могу предположить, что отказали объяснив, что данная ситуация дает некоторое представление о характере и склонностях ребенка.

Date: 2019-08-07 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
"Разбор полетов" https://taanyabars.livejournal.com/479088.html

Date: 2019-08-05 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] belka-unit.livejournal.com

У мальчика сложности с самоорганизацией и самооценкой, но при этом он имеет хорошие шансы всё это компенсировать за счёт упорства, самостоятельности и сообразительности. И думаю, с навыками общения у него более-менее в порядке, иначе как он всё это искал - непонятно. А маме не звонил, чтобы не ругала или не хотел глупо выглядеть.
Думаю, второй шанс он получил.

Edited Date: 2019-08-05 05:59 pm (UTC)

Date: 2019-08-07 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
"Разбор полетов" https://taanyabars.livejournal.com/479088.html

Date: 2019-08-05 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yeti-pr.livejournal.com
Мне подумалось, что вы отказали, сославшись на то, что произошедшая история и так исчерпывающе описывает склонности мальчика, т.е. по сути диагностика уже состоялась. Но к каким именно профессиям он склонен - не скажу, я не психодиагност:).

Date: 2019-08-05 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Я не маг и не волшебник :) и по единственному поступку могу лишь строить гипотезы, а не "описывать исчерпывающе" :))

Date: 2019-08-05 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yeti-pr.livejournal.com
Тогда я сдаюсь и жду ответа :) Потому что не могу разгадать природу двойного дна в этой истории - а оно тут видимо есть, раз уж Вы вынесли ее на обсуждение)

Date: 2019-08-07 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
"Разбор полетов" https://taanyabars.livejournal.com/479088.html

Date: 2019-08-06 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_losharic/
отказалась. Смысла нет, парень склонен принимать спонтанные самостоятельные решения и никакими консультациями этого не изменишь :) Только ждать, молится и любить что его кривая совершения собственных ошибок его вывезет в какое-нибудь не самое плохое место

Date: 2019-08-07 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
"Разбор полетов" https://taanyabars.livejournal.com/479088.html

Date: 2019-08-07 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
Этого поста в ленте я не видела, заглянула после того, как увидела название поста про разбор этой психологической задачи. В тот пост пока не заходила, заинтригована задачей, сначала отвечу здесь, потом пойду читать ответ.

Интересная история с этим мальчиком.
Судя по тому, что мама пошла учиться на психолога, у неё есть нерешенные проблемы, с которыми она хочет разобраться, а также помогать разбираться другим людям.
Если сыну 15 лет, то маме лет 35-40. Возраст, когда приходит понимание, что есть повторяющиеся ситуации, которые объединяешь ты сам, хотя это замечают далеко не все, чаще замечают это в других, но не в себе.
Судя по тому, что мама направила ребенка на тестирование по профессии, она заинтересована в правильном выборе сына, при этом она любит всё контролировать.
Она записала ему на бумажке, по сути, указания, куда ему идти и что делать.
Потом звонила домой и вам, чтобы быть внутри этой ситуации.
Я делаю вывод, что мальчику в 15 лет сложно противостоять контролю матери.

Поэтому он "забывает" бумажку с планом мамы на столе, позволяя себе дальше действовать по своему плану. Думаю, что это не был продуманный план, вероятнее всего, действовал спонтанно, но следовал своему подсознательному решению быть самостоятельным. Мне кажется, он в тот день провел 5 часов своей жизни, наслаждаясь свободой:)

Интересно, между какими классами был выбор и куда пошел мальчик в итоге.

А вот согласились ли Вы на повтор возможной консультации, даже не могу предположить. Пойду читать Ваш пост с разбором полетов:) Даже хорошо, что смогу сразу же узнать "правильный ответ":)

Date: 2019-08-08 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Вы уже видели, что мы мыслили в сходном направлении, но я была осторожнее в выводах, т.к. информации очень мало.
Звонила не мама, звонила я маме, когда ее сын не пришел в положенное время.

Date: 2019-08-08 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
Вы же психолог, а я нет:) Мне можно быть неосторожной в выводах:)))

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 06:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios