Не совсем про профориентацию: разбор психологической "задачи"

[taanyabars]

Большое спасибо всем, написавшим свои варианты решения заданной "задачи". Было очень интересно их читать, я многое почерпнула из ответов, особенно из тех, с которыми не соглашалась :))

Прежде, чем мы перейдем к вариантам ответов, хочу сказать, что любая психологическая задача, основанная на реальной жизненной ситуации, не имеет единственного правильного ответа. Мы можем лишь строить гипотезы и выбирать наиболее вероятную. В жизни гипотезы проверяют в последующем общении или наблюдая за развитием ситуации, в задаче такой возможности нет. При этом совершенно необязательно, чтобы подтвердилась самая правдоподобная гипотеза (На эту тему вспомнию Шерлок Холмса, заподозрившего даму в преступлении, потому что она очень волновалась; а оказалось, что причина волнения - ненапудренный нос). Жизнь разнообразнее самой заковыристой задачи.

Напомню саму задачу

Дело было в то время, когда мобильный телефон был роскошью, и ни у кого из действующих лиц его не было. Я преподавала краткий курс психодиагностики (если в два слова - науки о психологическом тестировании) будущим психологам, получающим второе высшее образование - взрослым и зрелым людям. После окончания курса одна из студенток - мама 15-летнего подростка - попросила протестировать ее сына Сергея для профориентации: необходимо было выбрать профильный класс в школе. Мы договорились, куда и в какое время приедет Сергей; в назначенный день мама объяснила сыну, куда ему надо добраться, записала адрес и подробности проезда на бумажке, вручила сыну, а сама отправилась на работу.

В назначенное время в лаборатории, где я ждала Сергея, он не появился. Я позвонила его маме на работу, та выяснила у бабушки Сергея, что он вовремя вышел из дома и... исчез.
Думаю, вы можете представить, что пережила в этот день мать Сергея. Я тоже волновалась и вздохнула с облегчением, когда вечером она позвонила и сказала, что все в порядке, Сергей вернулся домой.

С ее слов, Сергей, выехав из дома, понял, что забыл дома бумажку с адресом. Вместо того, чтобы вернуться или позвонить бабушке, он решил, что адрес помнит и найдет его без бумажки. Однако он перепутал одно слово в названии института, где находилась лаборатория, и уехал на другой конец Москвы. Добравшись до института (без навигатора, карт и Гугла!), он походил, не нашел нужной лаборатории и решил, что возможно, она находится в том институте, где учится его мать. Снова поехал через весь город и снова ничего не нашел и наконец, проездив по Москве около пяти часов, вернулся домой.

Рассказав все это, мать Сергея рассыпалась в извинениях и попросила назначить новое время для тестирования ее сына, заверив, что теперь она все проконтролирует и он точно доедет до лаборатории.
Внимание вопросы:

- Как вы думаете, я согласилась или отказалась? Чем обосновала свое решение?
- Можно ли извлечь из этой истории какие-то психологические выводы, "уроки"? Какие?

А теперь по поводу ответов. Большинство отвечавших сделали выводы про характер подростка: его сочли самостоятельным, инициативным, упорным, со смекалкой, самоуверенным (но другой отвечавший, наоборот, предположил сложности с самооценкой), умеющим эффективно общаться (но был и вердикт "математик-социофоб") и так далее. Некоторые предположили, что ситуация имела диагностическое значение и даже дала столько информации, что сделала ненужным тестирование.
Отдельно отмечу два ответа. Автор одного из них предположил, что Сергей не очень хотел тестироваться, а второй - что он просто обманул маму и никуда не ездил.

Мне представляется, что ситуация действительно была диагностической, но на основе единственного случая, да еще в пересказе другого человека, слишком мало данных, чтобы делать предположения (не говоря уже о выводах) о характере подростка. Но если мы зададимся вопросом о причинах его поведения, то ответ будет более определенным.

Если исключить версию об обмане (которая представляется не очень правдоподобной), то мы имеем следующие факты. Подросток забыл дома бумажку с адресом; подросток перепутал адрес, хотя ему казалось, что он его помнит. Эти два факта относятся к классу так называемых ошибочных действий, в который входят разнообразные забывания, перепутывания, а также оговорки, опечатки и пр. Их подробно описал Фрейд и обосновал вывод о том, что ошибочные действия являются следствием неосознаваемого (возможно, частично осознаваемого) нежелания сделать то, что человек собирается сделать. Если мы применим эту идею к нашей ситуации, то поймем, что подросток по каким-то причинам не хочет проходить тестирование, причем это свое нежелание он с хорошей вероятностью, не осознает (другой вариант, несильно меняющий ситуацию: осознает, но не хочет противоречить маме). Причем нежелание настолько сильное, что подросток, забыв бумажку, не возвращается за ней (что было бы самым разумным), но несколько часов ездит по Москве.
Если принять гипотезу об ошибочном действии, то станет ясно, что нет смысла проводить тестирование, против которого подросток так сильно "возражает" своим поведением. Примерно это я объяснила маме, и поскольку она была студенткой-психологом, она поняла мое объяснение и согласилась с ним. Позднее мы встретились случайно, и она поблагодарила меня за то, что я поступила именно так.

Такое сложное и развернутое ошибочное действие - редкость в повседневной жизни, более простые случаи забываний (опозданий, перепутываний) иногда тоже имеет смысл анализировать и выдвигать версии об их причинах, соблюдая при этом чувство меры. К примеру, если вы достаточно пунктуальный человек, но регулярно опаздываете в какое-то одно место, есть повод задуматься о вашем отношении к этому месту.

А теперь вопросы к читателям блога.
- Согласны ли вы с предложенным объяснением? Если нет, то почему?
- Хотели бы вы подробнее узнать об ошибочных действиях?
- Хотели бы вы продолжения блога в предложенном формате - "задач" с последующим объяснением?

Comments

[myworld.livejournal.com]

Я согласна с предложенным объяснением, так вполне могло быть
Правда, у меня есть несколько знакомых, которые просто фантастические разгильдяи
Я как раз разбиралась с последствиями разгильдяйства одного из них, когда читала и комментировала пост
Там не было оснований не хотеть сознательно что-то делать, просто несколько ляпов и ошибок наложилось

Была бы рада информации и следующим задачам:)

[yeti-pr.livejournal.com]

Мне формат задач понравился, еще бы поотвечала :)
Но вот что касается решения не проводить тестирование - тут скорее не согласна. Самое первое, что мне пришло в голову при чтении задачи - любовь психологов трактовать опоздания/невозможность приехать на какое-либо мероприятие или встречу тем, что человек на самом деле не хотел туда попасть. Но иногда "банан - это просто банан". Если с одним человеком это происходит хотя бы дважды - тогда да, почти точно все так, он подсознательно сопротивляется. Но вот судить по первому разу... Я просто сразу представила на месте мальчика себя, человека, у которого всегда в мозге одновременно открыто столько "вкладок", что забыть важную бумагу дома для меня просто ничего не стоит. На днях вот поехала к врачу без важного рентгена - ну реально забыла. Почему он просто не мог забыть бумажку? Вопрос риторический, не для спора)

[myworld.livejournal.com]

Да, я как раз так хорошо убрала наши ИНН, так хорошо, что разобрали весь дом и не нашли
Новые экземпляры сделали, они нам скоро понадобились
Хотела, как лучше, получились проблемы невовремя. Не потому, что не хотела работать или еще что-то:)

[taanyabars.livejournal.com]

Во-первых, действительно психологи реже, чем непсихологи, склонны к интерпретациям "банан это просто банан".
Во-вторых, здесь не одно ошибочное действие, а несколько, плюс несколько... скажем так, странных действий: не только забытая бумажка, но и решение не возвращаться и никому не звонить (да, конечно, подросток, но мог бы догадаться, что психолог ждет, а мама волнуется), и перепутывание названия института... В общем, немаленький букет.
Что касается отказа: у меня не было ни одного свидетельства желания подростка пройти тестирование. Когда я это поняла, то поняла, что решила, что тестировать его не стоит.

[yeti-pr.livejournal.com]

Теперь Ваша позиция выглядит для меня понятнее, спасибо)

[taanyabars.livejournal.com]

Спасибо!

[magpie73.livejournal.com]

Действительно, никогда не надо пренебрегать вероятностью "фантастического разгильдяйства" - не то, чтобы сознательного разгильдяйства, а просто "не включения сознания на какие-то детали реальности", причем именно в этом случае действительно "Такое сложное и развернутое ошибочное действие - редкость в повседневной жизниТакое сложное и развернутое ошибочное действие - редкость в повседневной жизни". ИМХО это как раз и показывает, что он потом искренне и серьезно намеревался это раздолбайство как-то исправить. В какой-то момент ужеуслий потрачено было столько, что просто обидно стало бросать все незаконченным - и он поехал в институт матери. - это построение я делаю, впоминая собственное поведение в таком же возрасте, просто внимание былонаправлено на несколько сторон, и я довольно часто попадалав такие ситуации, когда , напр., договорились смамой встретиться на м Университет после школы, сходить в ... не помню точно. Сажусь в метро на Парку Культуры, открываю приключенческую книжку.... и закрываю ее уже на Юго-Западной, конечной. При том, что мне самой очень нужно было с ней встретиться, забрать у нее что-то.
Так что с этим подростком вам бы все-таки стоилоповстречаться. Будет нескучно;-)))

[taanyabars.livejournal.com]

Понимаю, что иногда банан это просто банан. Но если бы парень высказал бы хотя бы малейшее желание встретиться с психологом, так, чтобы было понятно: это желание его, а не его мамы - скорее всего, и мое решение было бы другим.

[yeti-pr.livejournal.com]

Прошу прощения, случайно отправила ответ не в ту ветку.

[winnie-olga.livejournal.com]

Там выше написали, что иногда банан — это просто банан. Я так же думаю. У меня порой такие закидоны случаются с ориентацией на местности, что ах. И я тоже иногда уверена в том, что я что-то помню или знаю или «и так сойдет», а в результате запутываюсь так, что капец. Иногда я могу выяснить дорогу у прохожих или позвонить и спросить. А иногда на меня находит боязнь людей, и спросить становится пыткой.
В общем, судить на основании одного такого случая — это, на мой взгляд, вопиющая самоуверенность, которая ставит для меня под сомнение профессиональный уровень психолога.

[taanyabars.livejournal.com]

Спасибо!
Ваш ответ стоит рассмотреть на двух уровнях. Первое - это ожидаемое (я ожидала, что больше людей его выскажут) недоверие к самой идее интерпретации ошибочных действий.
Второе - относительно профессионализма. Здесь вы отчасти правы: я не психолог-консультант, я специалист по тестированию. Однако два и два сложить могу. Когда странное поведение подростка заставило еще раз продумать ситуацию, то стало понятно, что в ней нигде не фигурирует желание подростка пройти тестирование, имеется только желание мамы, а нежелание (пусть на уровне гипотезы) "высказано" поведением. Проводя все-таки тестирование, я становлюсь на сторону мамы, вмешиваюсь в семейную систему, которая, судя по ситуации, может быть проблемной, без должной квалификации.
Мама, будучи студенткой-психологом, имеет возможность получить помощь специалиста по семейному или индивидуальному консультированию. Примерно так я свой отказ объяснила, предложив задуматься над необходимостью такой консультации. Эти аргументы были восприняты адекватно и настаивать на тестировании мама не стала.

[kodt-rsdn.livejournal.com]

Ну уж если играть в вангу, то играть до победы - per aspera ad absurdum!

Итак, забывчивость бывает двух видов:
1) (бес)сознательный саботаж
2) иногда фрейд - это просто фрейд: забывчивость. Для подрастающего профессора-раззявы это вполне возможная ситуация.

Далее, почему не вернулся.
1) саботаж
2) цена возвращения субъективно дороже цены блужданий, как сиюминутно, так и глобально
Сел в трамвай, проехал несколько остановок, хватился - а бумажки в кармане нет. Выбор: тащиться домой или заглянуть в чертоги разума. И чем дальше он отъезжал, тем дороже становилась цена возврата и тем привлекательнее - надежда, что всё и так получится, иншалла.
3) гарантия результата может быть подвержена сомнению. А точно ли бумажка осталась дома? А вдруг он решил, что эту бумажку потерял с концами ("когда садился в трамвай, вытряхнул из кармана мусор в урну и... обоже!!!")

Раскладывание ответственности между самим собой и надеждой, в пользу надежды, - тоже может иметь разную природу:
1) недостаток мотивации, - не больно-то и хотелось; не получится и не страшно; - в пределе (но только в пределе) это опять саботаж
2) выученная беспомощность
3) невыученная безупречность - недостаток опыта создания ситуаций, дающих гарантированный результат, - в том числе, с наступанием на горло самоуверенности
Если парню всю жизнь везло и прокатывало, то "надежда работает", почему вдруг именно в этот раз надо утруждаться?

В конце концов, парень мог психануть - и с гигантским желанием пройти тестирование, которое ему застило глаза, не сообразить, что есть простой способ: вернуться на исходную позицию.

Ну ладно, ладно, пусть всё-таки это был саботаж. Но.
1) Человек в стрессе и человек в спокойствии - это иногда два разных человека.
2) Был ли саботаж окончательным решением, или следствием необоснованного страха (грубо говоря, "там злая тётя будет брать мне кровь из мозга!!!", - а прошёл бы тестирование, - "э, фигня, как будто комарик укусил")

Конечно, иншалла - она и в африке иншалла. Как было, так и было, ведь как-нибудь да было: никогда так не было, чтобы никак не было.
Мама и страшная тётя дали парню ровно один шанс, он этот шанс не реализовал, ну и энгельс с каутским с ним! Много на свете парней, много на свете других жизненных уроков и тестирований. Не страшно.

[taanyabars.livejournal.com]

Круто, спасибо!

[magpie73.livejournal.com]

Во-вот! Очень похоже!
А Фрейд... "иногда сны это просто сны";-)))

[http://users.livejournal.com/_losharic/]

да, согласна в главном - парень не хотел никаких консультаций, сознательно или несознательно.

[taanyabars.livejournal.com]

Спасибо!

[aywen.livejournal.com]

Формат задач забавный.

Пожалуй, интересно, по каким критериям отличить работу подсознания от просто банана.

[taanyabars.livejournal.com]

Единого решения нет, есть некие общие принципы. Во-первых, смотреть, насколько поведение типично: если человек часто что-то забывает, вряд ли стоит интерпретировать каждое забывание. и во-вторых, интерпретировать стоит странное, необычное, несоответствующее ситуации поведение.
Но конечно, от ошибок никто не застрахован.

[aywen.livejournal.com]

Единого решения в психологических задачах, наверное, вообще нет.

[magpie73.livejournal.com]

Точно! Про Фрейда "Иногда банан - это просто банан"!

[ajushka.livejournal.com]

Согласна.
Хочу.
Хочу.

[taanyabars.livejournal.com]

Спасибо!

[nickfw.livejournal.com]

Пищи ещё, объяснила всё замечательно, как я считаю!

[taanyabars.livejournal.com]

Спасибо!