taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars


В 2011 году практический психолог из Петербурга Екатерина Мурашова провела эксперимент, результаты которого оказались соершенно неожиданными, чтобы не сказать шокирующими. Эксперимент заинтересовал меня настолько, что я трижды повторяла его на себе. Результаты были совершенно другими - любопытными, но вполне ожидаемыми. Однако в эксперименте Мурашовой участвовали подростки, возможно, в этом причина различий? "Правильный" ответ вряд ли возможен, поэтому выскажу свои соображения и приглашаю читателей поделиться своими.

Эксперимент "Восемь часов без гаджетов"
Участнику эксперимента предлагалось провести восемь часов в одиночестве, не пользуясь никакими средствами коммуникации (телефоном, интернетом), не включая компьютер или другие гаджеты, а также радио и телевизор. Все остальное разрешалось: можно было читать, гулять, спать и заниматься чем угодно. При возникновении любых тревожных симптомов или состояний эксперимент следовало немедленно прекратить. Участниками эксперимента стали 68 подростков от 12 до 18 лет. Из них успешно завершили эксперимент три человека. Еще семеро продержались больше пяти часов.

Конечно, эксперимент Мурашовой не отвечает строгим требованиям XXI века к организации научного психологического исследования, и изложен он был в не в научном издании, а в журнале "Сноб". Однако невзирая на это, полученный результат заслуживает внимания. Интересующихся отсылаю к статье по ссылке, а я немного расскажу про причины, из-за которых участники прекращали эксперимент.

Свое состояние участники описывали следующими словами: «Мне казалось, что я сейчас взорвусь», «У меня голова лопнет», "начало плющить и колбасить". Почти все испытывали беспокойство или страх, примерно у половины отмечались разнообразные физиологические симптомы: тошнота, головокружение, боли и пр. У некоторых возникали кошмары, им мерещились голоса, возникали странные ощущения "как будто вышиваю в банке с крышкой" (у девочки, которая стала вышивать).

Что же это было?
Описание состояния участников напомнило мне опыты середины XX века по так называемой сенсорной депривации.

Немного о сенсорной депривации

Если коротко, то сенсорная депривация - состояние лишения информации, поступающей от органов чувств.
В научных кругах об этой тематике заговорили в 1956 году, после опытов с добровольцами, которых заключали в камеру, где они были лишены любых внешних внешних источников раздражения: свет и звук не поступали, они должны были лежать, вставая лишь изредка. При таком режиме можно было продержаться не более 2-3 дней. Люди теряли представлений о времени, оказывались неспособны к нормальным рассуждениям. Более 80% из них становились жертвами галлюцинаций - стены ходили ходуном, пол вращался, цвета становились такими яркими, что на них невозможно было смотреть.

Еще более выраженный эффект сенсорной депривации дает солевая ванна, с температурой, близкой к температуре тела, где солевой раствор обеспечивал возможность лежать неподвижно. В этом случае исчезают практически все виды ощущений.
Опыты с солевой ванной проводил еще в 1953 году Джон Лилли. В отличие от студентов-добровольцев, он описывал свои ощущения скорее в позитивном ключе. Он достигал состояния, когда

человек смотри вокруг себя и проецирует себя наружу. Дух ощущает, что может все видеть и слышать, перемещается в пространстве, чувствует, будто он - начало чистого сознания

Лилли опубликовал свои данные лишь в 1977 году - в 50-е они, по его мнению, были слишком шокирующими. Но мне трудно представить, чтобы о них не знал Станислав Лем в 1963 году, когда был написан рассказ "Условный рефлекс".  В рассказе описывалась "сумасшедшая ванная", которая входила в программу испытаний будущих космонавтов: нужно было продержаться как можно дольше, почти как у Мурашовой. Вот небольшой фрагмент из рассказа.

Он вообще ничего не ощущал. Но эта пустота становилась тревожащей. Прежде всего он перестал ощущать положение собственного тела, рук, ног. Он еще помнил, в какой позе лежит, но именно помнил, а не ощущал. Пиркс начал соображать, давно ли он находится под водой, с этим белым парафином на лице. И с удивлением понял, что он, обычно умевший без часов определять время с точностью до одной-двух минут, не имеет ни малейшего представления о том, сколько минут — или, может, десятков минут? — прошло после погружения в «сумасшедшую ванну».
Пока Пиркс удивлялся этому, он обнаружил, что у него уже нет ни туловища, ни головы — вообще ничего. Совсем так, будто его вообще нет.
Он распадался — не на какие-то там отдельные личности, а именно на страхи. Чего Пиркс боялся? Он понятия не имел. Он не жил ни наяву (какая может быть явь без тела?), ни во сне. Ведь не сон же это: он знал, где находится, что с ним делают...
Он сам не знал, во что превратился: в него вливали какие-то липкие, холодные струи, а хуже всего было то — почему ни один болван даже не упомянул об этом? — что все шло через него насквозь. Он стал прозрачным. Он был дырой, решетом, извилистой цепью пещер и подземных переходов.
Потом и это распалось — остался только страх, который не рассеялся даже тогда, когда тьма задрожала, как в ознобе, от бледного мерцания — и исчезла.


А в наше время с "сумасшедшей ванной" произошла удивительное превращение: она стала называться красивым словом "флоатинг" и превратилась в разновидность СПА-процедур. Флоатинг активно рекламируют в качестве средства для релаксации и снятия стресса. Я пробовала, но никаких особых ощущений не испытала.

Вспомнив про эксперименты с депривацией, я предположила, что поколения, которое с ранних лет "подсажено" на гаджеты, гаджетодепривация вызывает состояние, аналогичное тому, которое вызывала пару поколений назад сенсорная депривация. Они не могу без гаджетов так же, как мы не можем без звуков, запахов и пр. Обычных ощущений не хватает для создания нормальной для них сенсорной среды.

Эксперимент Мурашовой показался важным и интересным, и возхникло желание повторить его на себе. Я делала это трижды, два раза вскоре после того, как прочитала про эксперимент (и подробно рассказывала об этом в блоге), а третий - вчера. Разница между впечатлениями участников эксперимента и моими оказалась примерно такой же, как разница между "сумасшедшей ванной" и флоатингом. То есть, никаких ужасов не было, зато был интересный опыт и новые впечатления - два раза из трех сугубо положительные. Возникла даже идея разработать оздоровительную методику "гаджето-детокса" на основе эксперимента.

О своем опыте планирую подробнее рассказать в следующий раз, а сейчас хотелось бы узнать мнение читателей о том, в чем причина состояния, возникавшего у подростков, и почему ничего похожего не случилось  при попытке его повторить.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2019-09-12 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] romashka-zel.livejournal.com
этот "эксперимент" пудрит мозги и его участникам, и читателям.
сама постановка вопроса о том, что можно прекратить эксперимент, выйти из него - и тот текст, который это поясняет (хотелось бы уточнить достоверно его) - является, на мой взгляд, чистой установкой

насколько читала в популярной литературе - из аудитории, пришедшей на "концертный" вариант гипноза (довелось посетить в СССР, впечатления -увы) - не как отдельный показательный номер, а что-то вроде шапито, попытки работы с публикой.

так вот, как писали некогда в бульварной прессе, 25% этой пришедшей аудитории - а значит, уже замотивированной на взаимодействие по теме, как бы готовой к действу - только 25%, по слухам, предрасположены к внушению.

Первое упражнение было - пальцы в замок над головой - и текст внушения гипнотизёра. Те, кому сложно было разжать пальцы - более внушаемы, из них потом и выбирается "жертва" для сцены. А вот совершенно гипнабельных ещё меньше - в том случае этими "жертвами" оказались два человека с психическими заболеваниями (я знала, что они больны).

Установка сводит рассказанную Вами историю на нет в плане "эксперимента". Измерить тут можно, пожалуй, только внушаемость (о том, что появится "нечто", по причине чего "нельзя" будет продолжать эксперимент, Да и вообще - цель эксперимента должна быть замаскирована.

Date: 2019-09-13 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Даже если установка была, то непонятно, почему она действовала не на какой-то процент внушаемых подростков, а на всех за редким исключением. И почему она не действовала на меня, хотя я начиталась всяких ужасов и мне было интересно пережить что-то подобное.
Насчет того, должна ли цель эксперимента быть обязательно замаскирована, вопрос сложный. Я бы воздержалась от "должна"

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2019-09-13 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-13 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2019-09-13 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-13 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2019-09-13 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2019-09-15 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2019-09-15 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-15 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2019-09-15 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-15 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2019-09-15 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-15 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2019-09-16 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-16 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2019-09-16 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-16 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2019-09-16 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-16 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2019-09-16 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-16 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com - Date: 2019-09-16 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-15 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2019-09-16 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-16 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romashka-zel.livejournal.com - Date: 2019-09-13 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-13 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladycat65.livejournal.com - Date: 2019-09-13 08:54 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-15 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swordfish-77.livejournal.com - Date: 2019-09-16 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-09-16 05:49 am (UTC) - Expand

Date: 2019-09-12 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] myworld.livejournal.com
Я не проводила эксперимент, но читать я могу целый день ( и не один:))
А если еще можно гулять, и к тому же и поесть, да еще и готовить и прочее, тем более:)

Смотрю по сыну, он не увлечен соцсетями, играми и пр, но готов часами программировать. А большинство подростков в соцсетях и кино и пр получают то, чего недополучают в реальной жизни, и это сродни наркотику. Тому, чем для меня являются книги (и то, что у них, тоже, просто у меня еще есть многое-книги, культурные мероприятия, бытовые дела и пр)

А по поводу эксперимента у меня всегда есть недоверие к тому, что именно факт проведения эксперимента и то, что экспериментуемые о нем знают, лишает его объективности и непредвзятости
Edited Date: 2019-09-12 08:29 pm (UTC)

Date: 2019-09-13 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Согласна, что эксперимент всегда немного искусственный, но вряд ли не значит, что всей психологической науке (которая строится на экспериментах) нельзя доверять. Скорее существуют сложности с переносом результатов на реальную жизнь.
Что касается "получают то, чего недополучают в реальной жизни", мне кажется, это было актуально 10 и более лет назад. Сейчас для многих интернет уже и есть реальная жизнь...

(no subject)

From: [identity profile] bom-lj.livejournal.com - Date: 2019-09-13 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mishaloh130.livejournal.com - Date: 2019-09-15 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-15 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mishaloh130.livejournal.com - Date: 2019-09-15 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myworld.livejournal.com - Date: 2019-09-15 09:18 am (UTC) - Expand

Date: 2019-09-12 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
(deleted comment)

Date: 2019-09-13 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Почему бездействия? Можно делать все, что угодно. И дело даже не в соцсетях: в 2011 году у многих еще не было смартфонов и мобильного интеренета, речь еще и о музыке в плейере, компьютерных игрушках, телевизоре.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-13 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nexti22rus.livejournal.com - Date: 2019-09-16 04:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nexti22rus.livejournal.com - Date: 2019-09-16 04:14 am (UTC) - Expand

Date: 2019-09-13 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] newkos.livejournal.com
а я выключаю телефоны и город и сотов
МОШЕННИКИ ПОБЕДИЛИ
платить за них я не хочу
и очень мешают жыть

Date: 2019-09-13 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] magpie73.livejournal.com
Все завсит от того, есть ли у человека какие-то занятия в повседневной жизни, которые связаны с взаимодействием по итереснующим тебя делам с другими людьми в реальной жизни. Если этого нет - да,депривация наступает довольно быстро и ощущается довольно болезненно. А вот когда жизнь полна реальными живыми событиями - об этом и не вспоминаешь

Date: 2019-09-13 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Соглашусь. С той оговоркой, что в эксперименте общение с другими людьми не разрешалось. Правда потом был еще один эксперимент: там эксперимент проводился в парах, которые 8 часов общались друг с другом, а запрещались гаджеты. Два мальчика, которые закончили эксперимент, спокойно провели восемь часов за делами, которые у них были.

(no subject)

From: [identity profile] magpie73.livejournal.com - Date: 2019-09-15 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-15 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleonardo.livejournal.com - Date: 2019-09-25 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-25 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nexti22rus.livejournal.com - Date: 2019-09-16 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-16 06:32 am (UTC) - Expand

Date: 2019-09-15 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Ваша запись Гаджето-детокс: опасный эксперимент или ценный опыт? (https://taanyabars.livejournal.com/483153.html) в LiveJournal Media - Гаджето-детокс: опасный эксперимент или ценный опыт? (https://taanyabars.livejournal.com/483153.html?media)

Date: 2019-09-15 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] saiymon.livejournal.com
сто раз наблюдал как народ в транспорте серфит в сети, никто ничего не читает, все прокручивают картинки, не читают даже короткие сопровождения картинок.. псц, просто зомбаки. Не сомневаюсь, какую ..ню все слушают в "ушах" ))) куда катится мир , по всем каналам тупорылые сериалы, сериалы, сериалы.... Короче глобализация, стадо тупого мяса для потребления продукции воротил-масонов ))))

Date: 2019-09-16 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] dartvitmort.livejournal.com
Ну не читают и не читают. С чего чтение стало прямо фетишом?

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-16 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartvitmort.livejournal.com - Date: 2019-09-16 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-16 12:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-09-15 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com
Могу сказать о себе.
Периодически на время от одного дня до нескольких (максимум - вроде, пять) оказываюсь в отрыве от цивилизации. Гаджет, правда, со мной есть - полуживой планшет. У него не работает мобильная связь и вай-фай, были дохлые, а я из ампутировал вообще. Соответственно, связь он не обеспечивает никакую, а используется в качестве навигатора-карты. И, кстати, за счет ампутации связи способен с полного заряда держать те самые пять дней.
Ничего отрицательного не испытывал.
С другой стороны - я привык бродить по едреням еще тогда, когда гаджетов в помине не было, мне 50, и, возможно, я не имею такой жесткой зависимости от технологий.

Date: 2019-09-15 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Ну, конечно, если есть привычка оставаться наедине с собой, то вряд ли будут какие-то признаки "ломки". Вопрос в том, насколько такое свойственно подросткам.

(no subject)

From: [identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com - Date: 2019-09-15 07:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-09-15 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen potapenko (from livejournal.com)

Спасибо,очень познавательно.

Date: 2019-09-15 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
На здоровье :)

Date: 2019-09-15 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ratukas555.livejournal.com
Результат экспенимента будет зависеть от состояния участников.
Если человек реально зависим от телефона, то у него однозначно начнутся ломки. Если он просто убивает свободное время играясь с ним, то никаких ломок не будет, он найдет другой способ убития времени: чтение, прогулки, общене с людьми.

Гаджет нужен для борьбы со скукой. И есть люди с таким богатым внутренним миром, что для них гаджет - это скука, по сравнению с той мыслительной деятельностью, которая происходит у него в мозгу.
Люди не равны .

Date: 2019-09-15 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Согласна. Вопрос в том, насколько различаются в этом плане те, кто вырос в компьютерную эпоху и те, кто старше.

(no subject)

From: [identity profile] ratukas555.livejournal.com - Date: 2019-09-15 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-15 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ratukas555.livejournal.com - Date: 2019-09-15 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-15 04:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-09-15 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tauko.livejournal.com
Тема далеко не шуточная! Для нескольких процентов подростков всеобщее увлечение гаджетами и играми переходит в патологическую форму . В Китае отчаявшиеся родители сдают своих чад в спец лагерь по цифровому детоксу. Их там нешуточно ломает в первое время. Вот документальный фильм на эту тему. Он правда с английским комментарием, но суть вы уловите. Потрясает растерянность родителей и ненависть детей к родителям, сдавшим их в эти лагеря. https://youtu.be/WtQevsY3OYw
Edited Date: 2019-09-15 07:17 pm (UTC)

Date: 2019-09-15 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Вы не читали рассказ Бпедбери Вельд? Ему не меньше полувека, кстати.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-09-16 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-16 06:31 am (UTC) - Expand

Date: 2019-09-15 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] palamars.livejournal.com
" провести восемь часов в одиночестве" - это может быть таки жестоко)
Действительно, что делать в одиночестве если нечем себя занять?
Ну книгу можно почитать, если потолще то как раз на 8 часов хватит. Сериалы вроде под запретом. К работе руками молодёжь не приучена. Качаться и гимнастикой заниматься тоже 8 часов не вытянешь.

Date: 2019-09-16 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Многие тщательно составляли и пытались осуществить план, кто-то даже прошел пешком почти весь Петербург, но почти ни у кого не получалось продержаться 8 часов. Те двое, у которых это получилось без труда, действительно нашли себе работу на все это время или почти на все

(no subject)

From: [identity profile] palamars.livejournal.com - Date: 2019-09-17 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-18 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palamars.livejournal.com - Date: 2019-09-17 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-18 08:01 am (UTC) - Expand

Date: 2019-09-16 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] nexti22rus.livejournal.com
я бы проспала все 8 часов. сил нет, как охота спать.
на выходные уезжала фестивалить - вот и детокс. ни тв, ни радио, ни инета, пару раз позвонила, сообщила что жива и здорова. фсио

Date: 2019-09-16 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Согласна - отличный детокс

Date: 2019-09-16 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] swordfish-77.livejournal.com
Эксперимент "Восемь часов без гаджетов"

8 часов - время здорового сна. Неужели они уже не спят?

Date: 2019-09-16 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
По данным автора, почти все на каком-то этапе пытались заснуть и ни у кого это не получилось

Date: 2019-09-16 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] evko68.livejournal.com

Так о чем этот фильм—да ниочем

Date: 2019-09-16 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Тем более, и фильма нет :)

Date: 2019-09-16 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] unter.livejournal.com
Я прямо сейчас попробовал представить себя (49 лет, 7 месяцев) без электронных гаджетов в свой выходной день в течении 8 часов с целевой временнОй раскладкой. Вот что получилось... (локация - Питер).

Подъем в 9-00 либо самопросыпанием, либо по механическому будильнику.
С 9-00 до 10-00 "принять ва-а-а-анну, выпить чашечку ко-о-о-о-фе", уложить в небольшую сумку блокнот и ручку.
С 10-00 до 11-30 - перемещение общественным транспортом с Охты в район Парка Победы в новое здание библиотеки РНБ (с учетом "пробок" и выполнения в библиотеке пропускных формальностей).

Вот дальше - маленький затык... В библиотеке все компьютеризировано - и подбор необходимой БУМАЖНОЙ литературы выполняется с помощью электронных гаджетов. Хотя можно покопаться в каталоге-картотеке (не факт, что найдется необходимое), либо письменно даешь заявку - и библиограф подбирает тебе необходимые материалы опять-таки с помощью компьютера...
Либо ввести исключение и считать, что библиотечные компьютеры обслуживают только ограниченный участок всемирного пространства (библиотечные каталоги), как средства коммуникации они не используются (забиваем гвозди микроскопом).
Введем на подбор материалов 30 минут, с 11-30 до 12-00. Пусть это будет подшивка журналов "Советское фото" за 1991 год. 12 номеров.

Далее у нас есть час.
С 12-00 до 13-00 сходим в столовую покушать, посетим WC, полюбопытствуем на выставках тематической литературы на этажах библиотеки, посетим ФГО (фонд групповой обработки), где возьмем полистать подшивку газет "Телевидение. Радио" Ленинграда, допустим, за 1981 год, полистаем, утрем скатившуюся по щетине скупую мужскую ностальгическую слезу.

В 13-00 получаем заказанные журналы - и примерно полтора часа наслаждаемся описаниями "Зенитов", "Никонов", проблемами районных редакционных фотолабораторий, тщательными разборами фотографий, присланных юниорами, публикациями работ мэтров - и хитростями из раздела "очумелые ручки"...

В 14-30 сдаём литературу и едем домой.

В 16-00 я дома. Сколько у нас прошло времени от момента пробуждения? 7 часов.
Сполоснемся под душем, разогреем обед, кушаем, моем посуду...
Чувствуя после библиотеки не до конца утолённый книжный голод, берем с книжной полки "Кондуит и Швамбранию" садимся в кресло, включаем торшер, наслаждаемся сочной руганью инспектора Ромашова и веселой находчивостью Афонского Рекрута.

Условие выполнено. 8 часов без указанных гаджетов.

А вот стало самому интересно - в какие места описанного времяпровождения можно впихнуть коммуникаторные устройства и устройства получения информации (действуем строго по заданию)?

Таких мест мною найдено три.
1. Прослушивание радио утром, с момента побудки до выхода из дома - и по приходу домой, во время обеда.
2. Дорога туда-обратно. Прослушивание музыки или аудиокниги в наушниках.
Вполне заменяется чтением с бумажного носителя (в условии не сказано - можно ли использовать электронные E-ридеры без коммуникационных возможностей).
3. Сохранение нужной информации при чтении журналов в библиотеке. Очень удобно фотографировать страницы на камеру смартфона.
Но если его нет - то вполне можно делать выписки во взятый с собой блокнот, или при сдаче литературы заказать ксерокопирование нужных страниц (которое тут же при тебе и сделают).

Вот как-то так получается... Интересно, подростки смогут сделать такую же временнУю раскладку?

Date: 2019-09-16 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Многие делали это, то есть, имели четкие планы на 8 часов, но не удалось его придерживаться. Почитайте статью по ссылке, там много фактуры, которую я не стала пересказывать.

Восемь часов

Date: 2019-09-16 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] unter сослался на вашу запись в своей записи «Восемь часов (https://unter.livejournal.com/292580.html)» в контексте: [...] ить отдельным постом. Вот, собственно, сам пост: https://taanyabars.livejournal.com/483153.html [...]

Date: 2019-09-16 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] sunny-30.livejournal.com
мне больше всего в эксперименте( читала в другом источнике) запомнилось то, что люди, доведшие его до конца, были поглощены большим интересным им делом( парусник мастерил один, второй систематизировал свои коллекции). Очень близко к потоку, мне кажется?

Date: 2019-09-16 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Мне кажется важным, что они умели сосредоточенно заниматься делом в течение восьми часов. К сожалению, сейчас это нечасто случается, по себе замечаю, увы :(

(no subject)

From: [identity profile] sunny-30.livejournal.com - Date: 2019-09-16 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-16 10:05 am (UTC) - Expand

Date: 2019-09-16 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] нет нет (from livejournal.com)
Мы с мужем регулярно устраиваем такие эксперименты в поездках. Телефон не достаём даже...
Может, у совсем юных людей уже такая сильная зависимость от гаджетов, что это перешло в болезненную привязанность.

Date: 2019-09-16 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
В эксперименте все-таки было два ограничения: на гаджеты и на общение. Это немного другое

Date: 2019-09-16 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] alexxv.livejournal.com
М-дя, печально...
Регулярные "эксперименты" без цели экспериментировать - 1-3х недельные походы без вышеуказанных благ - и все без каких-либо девиаций шо у себя, шо у участников... Мне описанное напоминает не опыт с солевой ванной 50х, а другой, тех же лет - с крысами, которым вживили электроды в "центр наслаждения" мозга. Если кто помнит, те крысы позабывали и о жратве, и о сексе, только давили на замыкающий контакт, так и сдохли...
Дарю тему, как минимум на кандидатскую, думаю: исследование ~ 1998-с.д., количество слов на 1 пост (а если и со смысловой нагрузкой поста - так и на докторскую:) в различных форумах. По моим наблюдениям - неуклонно падает. В пределе функции имеем как раз то самое "замыкание контакта": 100 раз в сутки не лайкнул - "плющит и колбасит".
И симптомы схожие: рост % асексуалов в инет-продвинутых странах (попалась статейка, в Японии их уже под 40%);
отказ от еды: кто-то верит, что бутерброд+кокакола, которые "вместе вкуснее" - это еда? :))
Вот так они и вымерли...

Date: 2019-09-16 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Надеюсь, все не так печально.
Но есть над чем задуматься

Date: 2019-09-16 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] del-mari.livejournal.com
да все просто - у вас и тех детей разное детство, вы сами написали, что ваши раздражители во многом внешние, а их внутренние виртуальные, их мозг развивался так

Date: 2019-09-16 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Собственно, это один из вариантов ответа. Но вряд ли единственный.

(no subject)

From: [identity profile] del-mari.livejournal.com - Date: 2019-09-16 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-18 07:47 am (UTC) - Expand

Date: 2019-09-16 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] landrover110.livejournal.com
>> провести восемь часов в одиночестве, не пользуясь никакими
>> средствами коммуникации (телефоном, интернетом), не включая
>> компьютер или другие гаджеты, а также радио и телевизор.
>> Все остальное разрешалось: можно было читать, гулять, спать
>> и заниматься чем угодно.
звучит не так уж и жутко, чтобы привести к панике среди подростков, показанной далее по тексту :-)

Сам бы с удовольствием попробовал.

Date: 2019-09-16 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Попробуйте :)

Date: 2019-09-16 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kvladimirrr.livejournal.com
Люди стали рабами своих смартфонов)

Date: 2019-09-16 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com
могу спокойно обойтись без телефона целый день. Подростки - другое дело.
А вот забрать телефон до конца дня - это действенное наказание

Date: 2019-09-17 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
В эксперименте отсутствует не только телефон, но и общение.

(no subject)

From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com - Date: 2019-09-17 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-09-18 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com - Date: 2019-09-18 08:46 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 01:23 am
Powered by Dreamwidth Studios