taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars

(фото из интернета)

"Это был 11-летий мальчик, который не смог преодолеть порога 3 класса и направлен он был во вспомогательную школу. Через месяц после помещения в школу он сбежал из неё и пошёл в свою находящуюся за 300 км бригаду."

Предлагаю вашему вниманию фрагмент воспоминаний моего бывшего начальника, Феликса Борисовича Березина [livejournal.com profile] berezin_fb. Его уже нет в живых, и нет лаборатории, где проводилась масса интереснейших исследований, сейчас практически забытых. Мы занимались жизнью человека в условиях севера, изучая ее на стыке медицины, психологии, физиологии и социологии. В основе научных исследований лежали десятки и сотни человеческих судеб, и об одной из них рассказывает невероятная история чукотского мальчика. Она произошла больше 40 лет назад. Ф.Б.Березин, вместе с сотрудниками медицинского института, приехал на Чукотку для организации научных исследований. (Я тогда еще не работала под его началом, и к своему большому сожалению, в таких экспедициях, участия не принимала). Передаю ему слово.


Всё время, когда мы не были очень заняты, нас привлекали к различным консультациям. Об одной из них я хочу здесь рассказать, потому что она сразу показала, как отличается переработка информации у чукчей (она была в основном правополушарная, образная) от переработки информации пришлым населением, которое как и основная популяция в СССР, было левополушарным (т.е. перерабатывала информацию путём словесно-логическим). Одна из консультаций демонстрирует это различие очень наглядно.

В школах Чукотки, которые в основном были школами-интернатами, поскольку должны были собирать детей с большого пространства, не было специальных учебников, которые учитывали бы эту особенность переработки информации чукчами. Те из них, которые вообще имели более высокий уровень интеллекта, могли учиться в таких условиях, потому, что хотя правое полушарие давало им больший объём информации, левое полушарие было достаточно развито, чтобы решать левополушарные задачи. Те же из учащихся, которые были высокоодаренны только правополушарно, при решении задач вербально-логических могли испытывать серьёзные затруднения. В этих случаях они нередко признавались умственно отсталыми и их переводили в школы для умственно отсталых детей, где главной задачей школы было дать профессию.

Главный психиатр области попросил нас провести консультацию ребёнка, о котором шла речь. Это был 11-летий мальчик, который не смог преодолеть порога 3 класса и хотя он был потомственным оленеводом, направлен он был во вспомогательную школу для изучения профессии жестянщика. Через месяц после помещения в школу он сбежал из неё и пошёл в свою находящуюся за 300 км бригаду. А родители были обязаны сообщить о его появлении, чтобы он не считался без вести пропавшим. Его вернули во вспомогательную школу, хотя он совершенно откровенно говорил, что он учиться там не хочет, не будет, что жестянщиком ему быть не интересно.

Для оценки его интеллектуальных способностей для нас было важным подробно расспросить его об обстоятельствах его побега. Он подтвердил, что учиться профессии жестянщика ему было скучно, что он очень хорошо умел управляться с оленями в свои 11 лет, и что если уж его не хотят обучать в обычной школе, что тоже казалось ему несправедливым, то пусть создадут такие вспомогательные школы для оленеводов, оленеводы на Чукотке нужнее, чем жестянщики.

- А как ты полагал, сколько дней у тебя займёт пусть до бригады?
- Я не полагал, я знал, что примерно 6 дней
- Откуда ж ты знал это?
- Оттуда же, откуда и дорогу к бригаде. Когда нас везли в эту школу на вертолёте, я всё время наблюдал тундру
- И что это тебе давало?
- Я знал, куда мне идти и сколько примерно продлится путь.
- Но ведь тундра везде одинаковая…
И тогда мальчик посмотрел на меня с откровенным презрением и сказал:
- Тундра везде разная.



Чукотка. Слайд 80-х годов XX века. Из личного архива Ф.Б.Березина

- И как же ты собирал продукты?
- У нас можно было по желанию заменять обед сухим пайком. Половины этого сухого пайка мне хватало, чтобы быть сытым, а вторую половину я откладывал в мешок. Я собрал себе продуктов не на 6, а на 8 дней, и вечером, когда все готовились ко сну, я встал на лыжи перед сном прогуляться. Отбой прошёл нормально, и мне рассказывали, что хватились меня только утром.
- Ты шёл и ночью и днём?
- Нет. Зачем? Ночью я спал.
- А ты не мог замёрзнуть во сне?
- Нет, - он сказал, - Я же родился на Чукотке. Нужно копать глубокую-глубокую яму аж до грунта. Потом набросать туда мелких веточек, зажигалка у меня была, а по мере того, как они прогорали, подбрасывать туда более крупные сучья. Стенки ямы сначала подтаивали, а когда костёр оказался только внизу, они снова замерзали и становились очень прочными. Тогда надо было влезть в яму, отгрести жар в сторону, чтобы угли ещё согревали меня, но не могли обжечь. И последнее - заранее подготовленный ком снега по размеру входа в яму, который помещался в стене, затыкал эту дырку снизу. Там было очень тепло, даже жарко. А утром я тщательно гасил снегом уголья, чтобы не пустить случайно по лесотундре пала. Продуктов мне хватило, до бригады я дошёл хорошо и никогда не думал, что мои родители будут сообщать, что я пришёл домой. Ну, эта дорога, она не пропала зря, у меня теперь большой опыт и я пойду несколько другим путём к людям, которые не будут обо мне сообщать.

Когда эта беседа закончилась, и мы мальчика отпустили, мы переглянулись и захохотали, потому что умственная отсталость этого ребёнка явно не бросалась в глаза. Мы изменили диагноз «умственная отсталость» на «педагогическая запущенность» и проследили, чтобы его забрали из этой вспомогательной школы ещё при нас, потому что опасались какой-нибудь каверзы после нашего отъезда. Запомнить дорогу глядя с вертолёта, постоянно иметь перед глазами образ пути и не испытывать сомнения, что ты идёшь правильно, несомненно свидетельствовало о высокоразвитой способности к образной переработке информации.



"По следам" этой истории у вас могут возникнуть вопросы об особенностях работы полушарий мозга, о культурных различиях и других. Буду рада их обсудить.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2019-10-22 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] predvaritelno.livejournal.com
В детстве прочёл Рытхэу «Красные тени на белом снегу», очень напомнило. А конструкция лёжки один в один.

Date: 2019-10-22 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Рытхэу не читала к сожалению, но чукеотские сказки, изданные в Магадане, произвели на меня неизгладимое впечатление

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-10-27 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] canopus2009.livejournal.com - Date: 2019-10-28 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] canopus2009.livejournal.com - Date: 2019-10-31 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] canopus2009.livejournal.com - Date: 2019-11-01 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-11-01 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ваван Абрикосов - Date: 2019-11-02 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-11-02 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ваван Абрикосов - Date: 2019-11-02 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-11-02 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-28 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] canopus2009.livejournal.com - Date: 2019-10-28 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2019-11-10 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-11-10 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-11-21 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-11-21 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-10-28 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] predvaritelno.livejournal.com - Date: 2019-10-28 09:05 am (UTC) - Expand

Date: 2019-10-22 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] nickfw.livejournal.com
Интересная история, познавательная!

Date: 2019-10-22 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2019-10-22 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2019-10-22 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] glukovarenik.livejournal.com
Очень интересно. И грустно. Одна цивилизация почти погубила и сожрала другую, совершенно уникальную.

Date: 2019-10-22 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Увы, не только в этом случае

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-28 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glukovarenik.livejournal.com - Date: 2019-10-28 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 09:36 am (UTC) - Expand

Date: 2019-10-22 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zok-myasoezhka.livejournal.com
Это же почти книжка про Замарайку )

Date: 2019-10-22 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
А что за книжка? Я не в курсе

(no subject)

From: [identity profile] zok-myasoezhka.livejournal.com - Date: 2019-10-22 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-22 07:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-10-22 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marusialimovak.livejournal.com
Читал Ричарда Линна о оценках уровня IQ у разных народов.
Про чукчей там было сказано примерно следующее:результаты нескольких измерений показывают средний уровень порядка 90,но учитывая достаточно сложную социальную организацию чукчей и исключительно сложные условия существования для их выживания средний уровень IQ должен быть не ниже 105.90-результат неправильной методики исследования.
Потом где-то видел результаты более поздних исследований по усовершенствованной методике.
105.
Тупой народ численностью около 15 тыс человек не смог бы 300 лет противостоять российской экспансии,а чукчи успешно противостояли!
Чучи вошли в состав Российской империи на почетных правах-без уплаты ясака.
Они ничего не должны были платить Казне,просто признавали Белого Царя своим.
Чукчи на Севере-все равно что чеченцы на юге.

Date: 2019-10-22 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Дьявол в деталях, то бишь, в методике. Как легко видеть из текста поста, стандартные методики оценки IQ, ориентированные на формально-логический интеллект, плохо подходят для чукчей. Даже 90 по ним - неплохой результат. А 105 - просто невероятно высокий.
А ссылочек не осталось?

(no subject)

From: [identity profile] lvan-petrov.livejournal.com - Date: 2019-10-26 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-26 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sawely3.livejournal.com - Date: 2019-10-27 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morlok-ob.livejournal.com - Date: 2019-11-28 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] canopus2009.livejournal.com - Date: 2019-10-27 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ваван Абрикосов - Date: 2019-11-02 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2019-10-22 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mousehouse1976.livejournal.com
Совком рулили совершенно профнепригодные персонажи.
И щас рулят.
Edited Date: 2019-10-22 04:12 pm (UTC)

Date: 2019-10-22 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Вы бы предпочли для чукчей судьбу североамериканских индейцев? Американцы рулили лучше?

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2019-10-26 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-otaku.livejournal.com - Date: 2019-10-26 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2019-10-26 11:05 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] vasily vasilev - Date: 2019-10-27 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2019-10-27 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-otaku.livejournal.com - Date: 2019-10-27 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasily vasilev - Date: 2019-10-27 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2019-10-27 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-otaku.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leila2100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-otaku.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leila2100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com - Date: 2019-10-27 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veryeager.livejournal.com - Date: 2019-10-27 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasily vasilev - Date: 2019-10-27 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com - Date: 2019-10-27 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veryeager.livejournal.com - Date: 2019-10-27 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com - Date: 2019-10-27 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veryeager.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] josef-julian.livejournal.com - Date: 2019-10-27 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veryeager.livejournal.com - Date: 2019-10-28 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bocman24.livejournal.com - Date: 2019-10-27 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panoptikum-lj.livejournal.com - Date: 2019-10-27 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-28 05:50 am (UTC) - Expand

Date: 2019-10-22 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 1vlasovetz55.livejournal.com
В 1979 году, в один иркутский вуз поступил юноша-якут. На рабфак.
Так вот, он не смог найти дорогу от здания института до общежития. Здания и по сей день находятся на одной улице. 15 минут ходьбы.

Date: 2019-10-26 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] jannu7710.livejournal.com
В тундре нет прямых путей и одинаковых домов.

(no subject)

From: [identity profile] 1vlasovetz55.livejournal.com - Date: 2019-10-27 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clopus.livejournal.com - Date: 2019-10-27 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jannu7710.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1vlasovetz55.livejournal.com - Date: 2019-10-27 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2019-10-27 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1vlasovetz55.livejournal.com - Date: 2019-10-27 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2019-10-27 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1vlasovetz55.livejournal.com - Date: 2019-10-27 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2019-10-27 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1vlasovetz55.livejournal.com - Date: 2019-10-27 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leila2100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 08:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-10-22 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] winnie-olga.livejournal.com
Вы работали с Березиным?

(no subject)

From: [identity profile] winnie-olga.livejournal.com - Date: 2019-10-22 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-22 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winnie-olga.livejournal.com - Date: 2019-10-22 08:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-10-22 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gosh100.livejournal.com
похоже на глупую байку.
50 км в день по губокому снегу, по лесотундре???
это сказки.

Технология изготовления убежища вообще какой-то бред. Как можно заткнуть комком снега яму, в которой горел костер??

Date: 2019-10-26 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sjarmtroll.livejournal.com
так же, как и в иглу разжигается костер, но вход закрывается снегом.

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-26 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sjarmtroll.livejournal.com - Date: 2019-10-26 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-26 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sjarmtroll.livejournal.com - Date: 2019-10-26 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-26 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sjarmtroll.livejournal.com - Date: 2019-10-26 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-26 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sjarmtroll.livejournal.com - Date: 2019-10-26 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-26 07:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] sjarmtroll.livejournal.com - Date: 2019-10-26 08:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-26 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] balio.livejournal.com - Date: 2019-10-27 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sjarmtroll.livejournal.com - Date: 2019-10-27 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] balio.livejournal.com - Date: 2019-10-27 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sjarmtroll.livejournal.com - Date: 2019-10-27 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] balio.livejournal.com - Date: 2019-10-27 02:03 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] sjarmtroll.livejournal.com - Date: 2019-10-27 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] restartmylife.livejournal.com - Date: 2019-10-27 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leila2100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dp-z.livejournal.com - Date: 2019-10-27 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dp-z.livejournal.com - Date: 2019-10-31 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dp-z.livejournal.com - Date: 2019-10-31 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dp-z.livejournal.com - Date: 2019-10-31 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2019-10-26 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-26 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-klunya.livejournal.com - Date: 2019-10-26 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-26 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-klunya.livejournal.com - Date: 2019-10-26 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-klunya.livejournal.com - Date: 2019-10-27 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] restartmylife.livejournal.com - Date: 2019-10-27 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] namezeroisok.livejournal.com - Date: 2019-10-27 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 05:28 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] namezeroisok.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:36 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leila2100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-otaku.livejournal.com - Date: 2019-10-26 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] well-p.livejournal.com - Date: 2019-10-27 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanovna09.livejournal.com - Date: 2019-10-27 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergerz.livejournal.com - Date: 2019-10-27 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergerz.livejournal.com - Date: 2019-10-27 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergerz.livejournal.com - Date: 2019-10-28 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergerz.livejournal.com - Date: 2019-10-28 03:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2019-10-28 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergerz.livejournal.com - Date: 2019-10-28 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2019-10-28 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergerz.livejournal.com - Date: 2019-10-28 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2019-10-28 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panda-aunt.livejournal.com - Date: 2019-10-27 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panda-aunt.livejournal.com - Date: 2019-10-27 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panda-aunt.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jetstalker.livejournal.com - Date: 2019-10-28 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergerz.livejournal.com - Date: 2019-10-28 03:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isidorobaltazar.livejournal.com - Date: 2019-10-28 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-31 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-31 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panda-aunt.livejournal.com - Date: 2019-10-31 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panda-aunt.livejournal.com - Date: 2019-10-31 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-31 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panda-aunt.livejournal.com - Date: 2019-10-31 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] canopus2009.livejournal.com - Date: 2019-10-28 07:52 am (UTC) - Expand

Date: 2019-10-22 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene katyukhin (from livejournal.com)
Сейчас в Канаде правительство принесло извинения и выплачивает компенсации аборигенским детям, насильно переданным в подобные школы-интернаты. Спустя много лет, всплыло много печальных историй

Date: 2019-10-27 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] exp0pik.livejournal.com
Мой приятель рассказывает, что шведы ещё в 70-х (уже АВВА пела) саамов стерилизовали - как недоразвитых.
Сейчас - каются, но не сильно. Гретой и потеплением заняты.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-10-28 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exp0pik.livejournal.com - Date: 2019-10-28 04:54 am (UTC) - Expand

Date: 2019-10-23 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Связаны ли как-нибудь полушарность и дислексия/дисграфия?

Интересно было бы узнать дальнейшую судьбу этого мальчика.

Date: 2019-10-25 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Такие сведения (о связи) есть, но я прицельно этим не интересовалась и подробно, к сожалению, сказать не могу.

(no subject)

From: [identity profile] vydrochka.livejournal.com - Date: 2019-10-27 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2019-10-29 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isidorobaltazar.livejournal.com - Date: 2019-10-28 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-28 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isidorobaltazar.livejournal.com - Date: 2019-10-28 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2019-10-29 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isidorobaltazar.livejournal.com - Date: 2019-10-29 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2019-10-30 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isidorobaltazar.livejournal.com - Date: 2019-10-30 08:58 am (UTC) - Expand

Date: 2019-10-23 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yeti-pr.livejournal.com
История очень интересная, хотя за мальчика обидно. Как и за многих других детей, по разным причинам попадающих в жернова уравниловки, где их природные таланты и предрасположенности игнорируются.
А про эту особенность чукчей знаю еще с курса антропологии у Дробышевского, он рассказывал как раз, что их способ обработки информации кардинально отличается от нашего. По его версии это им нужно, чтобы не сойти с ума в однообразной в нашем понимании действительности. Надеюсь, не сильно переврала, уже несколько лет прошло.

Date: 2019-10-25 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Как тесен мир :)) Если не секрет, где вы Дробышевского слушали?

(no subject)

From: [identity profile] yeti-pr.livejournal.com - Date: 2019-10-25 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-25 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yeti-pr.livejournal.com - Date: 2019-10-25 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sharamoff.livejournal.com - Date: 2019-10-26 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-26 03:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-10-24 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] elena-france.livejournal.com

Потрясающе интересно!
А я думала, что  мозг работает в комплексе, в связи, как целое. Что связи нейронные первичны, а не физиология. И что деление людей на право и левополушарных не научно. 

Date: 2019-10-25 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Гм... а нейронные связи не имеют отношения к физиологии??
Мозг конечно работает как целое. И деление люлей на право-и лево-полушарных - до определенной степени упрощение. Но межполушарная асимметрия - это абсолютно научно и очеь важно.

(no subject)

From: [identity profile] isidorobaltazar.livejournal.com - Date: 2019-10-28 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-28 05:59 am (UTC) - Expand

Date: 2019-10-24 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
Какой молодец парнишка!! Было бы интересно узнать его судьбу.
Edited Date: 2019-10-24 11:35 pm (UTC)

Date: 2019-10-25 07:26 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] restartmylife.livejournal.com - Date: 2019-10-27 04:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-10-26 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] stranikmegzvezd.livejournal.com
Ну, банально цивилизация оценивает способности к отстранённым знаниям, а тут пример интеллекта практически целиком и полностью направленного не на в безграничность вселенной, не на горизонт к неизвестной земле, не на строение невидимых атомов, а на практические выживание здесь и сейчас.

(no subject)

From: [identity profile] stranikmegzvezd.livejournal.com - Date: 2019-10-26 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-26 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetsweet.livejournal.com - Date: 2019-10-27 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-27 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stranikmegzvezd.livejournal.com - Date: 2019-10-27 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetsweet.livejournal.com - Date: 2019-10-27 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jetstalker.livejournal.com - Date: 2019-10-27 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stranikmegzvezd.livejournal.com - Date: 2019-10-28 03:12 am (UTC) - Expand

Date: 2019-10-26 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] elly-estel.livejournal.com
На счёт навигации в тундре, т.е. в безориентирной местности всё верно. Я когда проходил очередное повышение квалификации, попал на достаточно редкий курс - навигации в высоких широтах. Один из преподавателей, отлетавший там более трёх десятков лет, говорил, что соревноваться с местными на тему ориентировки на местности - бессмысленно. Мы работаем логическими методами и математикой, они - образами и памятью. Он застал ещё те времена, когда попадались местные старики вообще не видевшие цивилизацию. И его тогда совершенно поразила их способность видеть ЛЗП (линию заданного пути). Люди, никогда не видевшие карты, не знающие что такое компас и уж тем более, что такое приводная радиостанция, выводили вертолёт показывая пальцем нужное направление, с точностью в несколько сотен метров.

Но среди всей этой истории про латеральность и прочее, есть одно но. Как и в среднем по популяции, у них есть левши. У них-то ведь всё нормально с ориентированием и прочим остаётся.
Edited Date: 2019-10-26 05:44 pm (UTC)

Date: 2019-10-26 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Понятие левшества гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд. Левшество - это не "правшество наоборот". У чукчей в целом соотношение работы полушарий сдвинуто по сранению с европейцами в сторону правого полушария (которое отвечает за пространственную ориентацию). И процент левшей (не на 100%, по памяти, потом постараюсь проверить) среди них существенно больше.

(no subject)

From: [identity profile] elly-estel.livejournal.com - Date: 2019-10-26 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-26 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetsweet.livejournal.com - Date: 2019-10-27 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-27 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetsweet.livejournal.com - Date: 2019-10-27 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-27 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leila2100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-10-26 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] newkos.livejournal.com
в армии были чукчи (на Курилах)
спокойные, хорошо рисовали и писали на планшете ПВО
но они точно другие
как в кино про индейцев

Date: 2019-10-27 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] exp0pik.livejournal.com
Мой Отец в детстве говорил по ненецки (не по немецки)....;-)

Но в ненецкую школу не ходил, есть две версии:
1. (Отца) Пошел - там диктант на ненецком - ничего не понимаю - получил двойку - сказал: "Больше не пойду!" Тётка: "Ладно, я тебя сама учить буду".
2. (Тётки) Пошел - там диктант на ненецком - получил пятерку - плачет: "Ничего не понимаю!" - сказал: "Больше не пойду!" Я: "Ладно, я тебя сама учить буду".

Тетка Отца была одной из самых грамотных (и безусловно, самой умной) из женщин, которых я знал.
А я знал и грамотных и умных женщин.....
Но только у тётки было 2 класса ЦПШ.
Image
Image

(no subject)

From: [identity profile] newkos.livejournal.com - Date: 2019-10-27 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exp0pik.livejournal.com - Date: 2019-10-27 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newkos.livejournal.com - Date: 2019-10-27 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exp0pik.livejournal.com - Date: 2019-10-27 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugoy-dolboeb.livejournal.com - Date: 2019-11-29 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-11-29 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-27 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exp0pik.livejournal.com - Date: 2019-10-27 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exp0pik.livejournal.com - Date: 2019-11-29 10:52 am (UTC) - Expand

Date: 2019-10-26 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] koala2000.livejournal.com
У многих современных мужчин все еще прошит в голове внутренний компас. Ехали мы как-то с подругой и шофером, показывали ему дорогу, завели его в глушь и сами заплутали. Стал он нас спрашивать, куда ехать, почти истерика у него, растерялся, ночь. Я ему говорю, соберись, ты мужик, мы бабы, один ты знаешь куда ехать. У тебя навигатор в башке! Он посмортел на меня дикими глазами и за 20 минут вывез нас на правильную дорогу:-))

Date: 2019-10-27 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] astroradar.livejournal.com
Это горожанские сказки. Девочки-студентки, находясь на практике в условиях серьёзной тайги, без ориентировки на приметный рельеф типа горных хребтов, хоть по валежнику, хоть по лугам с травкой 3 метра высотой, за две недели осваивали хождение по прямой линии взятого курса.
У большинства людей там, в мозгу, всё нормально. Надо только горожанство отскрести чуток.
(deleted comment)

Date: 2019-10-27 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Я бы сказала осторожно, что иероглифическое письмо в большей степени, чем буквенное, задействует правое полушарие.
Почитайте здесь, это бывший сотрудник нашей лаборатории, у него есть несколько книг серьезных, но понятных. https://rotenberg.bib.bz/
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2019-10-27 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-10-27 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2019-10-27 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] unlimmobile.livejournal.com
Если принять во внимание то, что мышление в том числе соотносится с ноосферой, то данное повествование становится не только понятным, но и проявляется ущербность цивилизаторской миссии в отношении тех этносов, которые находятся под влиянием иных по качеству ноосферных матриц, нежели цивилизаторы.

В своё время, в Северной Америке, "цивилизаторы", столкнувшись с мощной матрицей такого типа предпочли провести геноцид местного населения, уничтожив порядка сотни миллионов коренных жителей, т.е. индейцев.
Edited Date: 2019-10-27 03:48 am (UTC)

Date: 2019-10-27 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
В целом согласна

(no subject)

From: [identity profile] broks-broks.livejournal.com - Date: 2019-10-27 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unlimmobile.livejournal.com - Date: 2019-10-27 07:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-10-27 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] well-p.livejournal.com
Это конечно байка, хоть и красивая.Но самое главное свойство мозга человека высокоразвитого, это верить вот в такие байки, абсолютно не пытаясь подвергнуть их критическому анализу.Просто потому, что вы не знаете достаточно инфы для этого анализа. Точно также чукчу можно развести на всякие глупости. Поэтому и анекдоты про "тупых" чукчей появились, где чукча умный,чукча не дурак.
На самом деле они конечно тупые. Точнее не развитые. Мы 100 лет назад такими же были. Помните героя Куравлева, которые свою жену без верхней одежды узнать не мог? Он же почти олигофрен. И таких у Зощенко ВСЕ в его рассказах. Тупое быдло. А сколько слов знала гламурная дива Эллочка Людоедка ? А сейчас ее аналоги еще и второй иностранный знают. А как шопиться без него в Милане.
И вообще вы путаете общее развитие и прикладные знания,которые есть у самых тупых людей.В общем не пост а французский суп бурде получился.

Date: 2019-10-27 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2019-10-27 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] g-adam-2015.livejournal.com
Вот интересно, а вы бы прошли бы в 11 лет 50 километров в день по снегу при -40... Нет конечно только анекдот про чукчу могли сочинить.

Date: 2019-10-27 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] gosh100.livejournal.com
гораздо интереснее - почему вы в эту байку поверили?

(no subject)

From: [identity profile] g-adam-2015.livejournal.com - Date: 2019-10-27 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leila2100.livejournal.com - Date: 2019-10-27 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veryeager.livejournal.com - Date: 2019-10-27 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nerca88.livejournal.com - Date: 2019-10-31 10:32 am (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 06:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios