Наследие Сталина. 1. Вводное.
Jul. 18th, 2010 09:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
taanyabarsТолчком к тому, о чем я хочу написать, стали размышления психолога Людмилы Петрановской ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ludmilapsyholog о травме войны и ее воздействии на жизнь нашей страны вплоть до сегодняшнего дня. Точнее два цикла ее записей в ЖЖ. Первый - в контексте истории страны http://ludmilapsyholog.livejournal.c
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
Второй - про передачу травмы из поколения в поколение в семье
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
Эти записки оказались для меня очень значимыми, тем более, что Людмиле удался тот сплав научности, понятности и личной вовлеченности, который крайне редко, увы, достигается нашими пишущими психологами. К тому же, к стыду своему, затрагиваемые концепции я знаю очень плохо, хотя это то, что нужно знать каждому, а не только профессиональным психологам.
Идея анализа исторического материала через использование психологических закономерностей (которые по идее относятся к отдельно взятому человеку, а не к группам людей или целой стране) не нова, но очень привлекательна. В частности, размышления Людмилы хорошо ложатся на анализ роли Сталина и его наследия в истории страны за последние полвека (хотя эту часть нашей истори иона только упоминает). Такой анализ весьма актуален, потому что в последнее время все чаще мы слышим рассуждения про "эффективного менеджера" Сталина и про то, что количество жертв сталинских репрессий преувеличено на порядок. Так что моей сверхзадачей стала попытка дать ответ на вопрос, почему людей (в том числе молодежи), становящихся под знамена Сталинизма, становится больше, а не меньше.
Должна сказать, что не являюсь специалистом по тем психологическим концепциям, которые собираюсь использовать. Однако не зря же я потратила массу времени и нервов на виртуальные дискуссии, связанные с оценкой роли Сталина и культа личности. Тем более, что в ответ на мою неосторожную реплику о том, что применение изложенных Людмилой закономерностей к культу личности "прямо-таки напрашивается", поступил запрос от одного из участников тех дискуссий: "было бы очень интересно почитать Ваши размышления на эту тему..." Что называется, назвался груздем...
Чтобы нам можно было двигаться дальше, постараюсь максимально коротко и внятно изложить основные тезисы, на которые буду опираться в дальнейшем изложении. За деталями и примерами - прошу к Людмиле Петрановской по ссылкам.
- Никто из нас не застрахован от травматических событий, которые представляют собой непосильнужю нагрузку для психики - смерть, насилие и увы многое другое
- Каждая травма нуждается в проработке: "Пережитая травма рушит образ мира, разрывает эмоциональные связи, вносит в жизнь хаос и чувство беззащитности перед силами судьбы. Весь этот болезненный опыт надо пережить, осознать, упаковать, чтобы можно было выстроить новый образ мира и жить дальше. Это большая душевная работа, порой занимающая годы" (цитата - из Петрановской).
- Проработка травмы имеет свои этапы и стадии, которые я сейчас не буду перечислять. Важно, что есть определенная последовательность стадий, однако возможен возврат на уже пройденные стадии.
- Отягчающим моментом, затрудняющим проработку травмы или делающим его невозможным, является умолчание, сокрытие травматического опыта, невозможность или нежелание о нем говорить. "Непроговоренное, непереваренное калечит душу. Но как переварить, если о многих событиях нашей истории не то что говорить— думать было запрещено?" (это из статьи журналистки А.Нарышкиной "Сын за отца" www.gzt.ru/topnews/society/-syn-za-ottsa-/310616.html )
- Другой отягчающий момент - амбивалентность, связанная с травмой, которая случается, если источником травмы становится близкий и любимый человек, а также если травмированный сам прямо или косвенно причастен к собственной травме. В этих случаях травматическим опытом отягощен виной, как правило неосознаваемой.
- Непроработанная травма разрушительна для человека. Болезненный опыт загнан в бессознательное и надежно отгорожен психологическими защитами. Вскрытие защит непросто и болезненно. Однако травма так или иначе мешает полноценной жизни ("Сами знаете, что будет, если инфицированную рану плотно заклеить. Некроз тканей обеспечен"). Я кстати сходную тематику затрагивала, хотя там не совсем о травме речь шла ("Призраки прошлого" taanyabars.livejournal.com/30153.html )
- Непроработанная травма имеет тенденцию передаваться детям и внукам, причем они совсем необязательно будут повторять проблемы и трудности родителей и бабушек, но так или иначе воздействие травмы можно проследить на материале двух, трех и более поколений. Поэтому разобраться с травмой, как бы болезненным это ни было, важн для потомков тех, кто был травмирован (это опять из статьи Нарышкиной: "будучи выведенными на свет, проговоренными, тайны перестают вонять и травить потомков").
Могу привести пример из дипломной работы, на защите которой я была по долгу службы. Дипломница выделила группу клиентов психолога-консультанта, которые в числе проблем заявляли трудности обращения с деньгами. У подавляющего большинства из них при анализе семейной истории были выявлены травмы, связанные с потерей имущества, как правило из-за исторических катаклизмов в нашей стране (раскулачивание, репрессии, война и пр.). Причем практически во всех случаях трагические события замалчивались, и клиенты очень мало о них знали. В группе клиентов, которые также работали с психологом, но не заявляли подобных проблем, и опыта такого в семейной истории не было.
- Наконец стоит сказать, что все перечисленные закономерности хорошо известны на материале психологии, индивидуальной и семейной психотерапии. Однако их можно перенести на большие группы людей, возможно даже на целую страну. Такой перенос частично является метафорой и может не подходить для многих конкретных судеб и случаев, потому что каждая судьба уникальна и неповторима. Однако такой подход позволяет многое понять и прояснить в истории страны и судьбах ее граждан.
Пока все. Продолжение надеюсь последует.
Вопросы приветствуются.
ludmilapsyholog о травме войны и ее воздействии на жизнь нашей страны вплоть до сегодняшнего дня. Точнее два цикла ее записей в ЖЖ. Первый - в контексте истории страны http://ludmilapsyholog.livejournal.chttp://ludmilapsyholog.livejournal.c
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
Второй - про передачу травмы из поколения в поколение в семье
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
http://ludmilapsyholog.livejournal.c
Эти записки оказались для меня очень значимыми, тем более, что Людмиле удался тот сплав научности, понятности и личной вовлеченности, который крайне редко, увы, достигается нашими пишущими психологами. К тому же, к стыду своему, затрагиваемые концепции я знаю очень плохо, хотя это то, что нужно знать каждому, а не только профессиональным психологам.
Идея анализа исторического материала через использование психологических закономерностей (которые по идее относятся к отдельно взятому человеку, а не к группам людей или целой стране) не нова, но очень привлекательна. В частности, размышления Людмилы хорошо ложатся на анализ роли Сталина и его наследия в истории страны за последние полвека (хотя эту часть нашей истори иона только упоминает). Такой анализ весьма актуален, потому что в последнее время все чаще мы слышим рассуждения про "эффективного менеджера" Сталина и про то, что количество жертв сталинских репрессий преувеличено на порядок. Так что моей сверхзадачей стала попытка дать ответ на вопрос, почему людей (в том числе молодежи), становящихся под знамена Сталинизма, становится больше, а не меньше.
Должна сказать, что не являюсь специалистом по тем психологическим концепциям, которые собираюсь использовать. Однако не зря же я потратила массу времени и нервов на виртуальные дискуссии, связанные с оценкой роли Сталина и культа личности. Тем более, что в ответ на мою неосторожную реплику о том, что применение изложенных Людмилой закономерностей к культу личности "прямо-таки напрашивается", поступил запрос от одного из участников тех дискуссий: "было бы очень интересно почитать Ваши размышления на эту тему..." Что называется, назвался груздем...
Чтобы нам можно было двигаться дальше, постараюсь максимально коротко и внятно изложить основные тезисы, на которые буду опираться в дальнейшем изложении. За деталями и примерами - прошу к Людмиле Петрановской по ссылкам.
- Никто из нас не застрахован от травматических событий, которые представляют собой непосильнужю нагрузку для психики - смерть, насилие и увы многое другое
- Каждая травма нуждается в проработке: "Пережитая травма рушит образ мира, разрывает эмоциональные связи, вносит в жизнь хаос и чувство беззащитности перед силами судьбы. Весь этот болезненный опыт надо пережить, осознать, упаковать, чтобы можно было выстроить новый образ мира и жить дальше. Это большая душевная работа, порой занимающая годы" (цитата - из Петрановской).
- Проработка травмы имеет свои этапы и стадии, которые я сейчас не буду перечислять. Важно, что есть определенная последовательность стадий, однако возможен возврат на уже пройденные стадии.
- Отягчающим моментом, затрудняющим проработку травмы или делающим его невозможным, является умолчание, сокрытие травматического опыта, невозможность или нежелание о нем говорить. "Непроговоренное, непереваренное калечит душу. Но как переварить, если о многих событиях нашей истории не то что говорить— думать было запрещено?" (это из статьи журналистки А.Нарышкиной "Сын за отца" www.gzt.ru/topnews/society/-syn-za-ottsa-/310616.html )
- Другой отягчающий момент - амбивалентность, связанная с травмой, которая случается, если источником травмы становится близкий и любимый человек, а также если травмированный сам прямо или косвенно причастен к собственной травме. В этих случаях травматическим опытом отягощен виной, как правило неосознаваемой.
- Непроработанная травма разрушительна для человека. Болезненный опыт загнан в бессознательное и надежно отгорожен психологическими защитами. Вскрытие защит непросто и болезненно. Однако травма так или иначе мешает полноценной жизни ("Сами знаете, что будет, если инфицированную рану плотно заклеить. Некроз тканей обеспечен"). Я кстати сходную тематику затрагивала, хотя там не совсем о травме речь шла ("Призраки прошлого" taanyabars.livejournal.com/30153.html )
- Непроработанная травма имеет тенденцию передаваться детям и внукам, причем они совсем необязательно будут повторять проблемы и трудности родителей и бабушек, но так или иначе воздействие травмы можно проследить на материале двух, трех и более поколений. Поэтому разобраться с травмой, как бы болезненным это ни было, важн для потомков тех, кто был травмирован (это опять из статьи Нарышкиной: "будучи выведенными на свет, проговоренными, тайны перестают вонять и травить потомков").
Могу привести пример из дипломной работы, на защите которой я была по долгу службы. Дипломница выделила группу клиентов психолога-консультанта, которые в числе проблем заявляли трудности обращения с деньгами. У подавляющего большинства из них при анализе семейной истории были выявлены травмы, связанные с потерей имущества, как правило из-за исторических катаклизмов в нашей стране (раскулачивание, репрессии, война и пр.). Причем практически во всех случаях трагические события замалчивались, и клиенты очень мало о них знали. В группе клиентов, которые также работали с психологом, но не заявляли подобных проблем, и опыта такого в семейной истории не было.
- Наконец стоит сказать, что все перечисленные закономерности хорошо известны на материале психологии, индивидуальной и семейной психотерапии. Однако их можно перенести на большие группы людей, возможно даже на целую страну. Такой перенос частично является метафорой и может не подходить для многих конкретных судеб и случаев, потому что каждая судьба уникальна и неповторима. Однако такой подход позволяет многое понять и прояснить в истории страны и судьбах ее граждан.
Пока все. Продолжение надеюсь последует.
Вопросы приветствуются.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
ПРиватизатор
Date: 2010-07-19 07:26 am (UTC)Мне кажется что копание в сталинизме (именно копание а не действия направоленные на оправдание, которые конечно безнравственны), постоянное уточнение, поиск документированных доказательств обеими сторонами наносит психологический ущерб.
Приведу пример из другой области.
Многие люди скрупулезно считают сколько погибло в Холокосте. 6 миллионов (это и моя точка зрения) или только 1.5 (так по строгим документам) .
Само такое исследование при всей его наукообразности меня, потерявшего минимум пятерых из 4.5 миллионов разницы доводит до бешенства. Но, я осознаю, что наверное есть и обратные чуства у тех кто не верит в 6.
При этом и те и другие осознают сам Холокост. Так может не копаться , а сделать простой вывод НИЗЗЯ уничтожать по этно признаку и этого достаточно?
no subject
Date: 2010-07-19 09:17 am (UTC)Мне представляется, что вот это копание, остервенение, с которым люди пытаются решать подобные вопросы, свидетельствует о том, что травма не переработана. Твоя потеря не станет менее значимой от того, будет ли она одной из Х или из Y миллионов. Мне кажется тут проблема не в том, чтобы признать, что уничтожать нельзя (вряд ли кто в здравом уме будет возражать), а в том, чтобы пережить, отгоревать и разрешить себе жить дальше.
У многих это все еще не произошло.
no subject
Date: 2010-07-19 10:31 am (UTC)Например, у меня есть знакомый который сказал потомку Тухачевского туда тебе и дорога.
Что касается отгоревал и живешь дальше то , да, это моя позиция. Без предлагаемого в первом посте дополнительного анализа.
no subject
Date: 2010-07-19 10:58 am (UTC)Значит он тебе уже не нужен. Ты же не считаешь (надеюсь) разногласия по поводу холокоста основанием для развода. И не рассказываешь на весь интернет о том, как твоя бывшая половина неправильно относится к холокосту.
И потом "анализ" неточное слово. Голая логика не помогает там, где речь идет о чувствах. Анализ - это то, чем занимаются психологи, пытаясь понять закономерности переживания травмы.
Ну а что касается знакомого - либо он законченный мерзавец (но тогда он вряд ли был бы твоим знакомым), либо подобная реакция как раз следствие "незалеченной" травмы.
ПРиватизатор
Date: 2010-07-19 11:57 am (UTC)О моем знакомом- ну во первых знакомые разные бывают, у меня и Нина Андреева знакомая, но не друг естественно.
Еще раз о пимере с ЯТухчевским. миллоны людей считают, что репрессии это разборки (или первоначальные репремссии) разборки между своими и вовсе не страдают от этих репрессий.
Психологический анализ говоришь?
Ты знаешь Татиана как противно чуствовать себя Саламандрой когда тебя разбирают психологи?
Еще раз- я решительно против тезиса о необходимости проработки травмы.
Ибо методы проработки могут оказаться травматичнее самой травмы.
В технике есть методы контроля разрушающие (например берется одно колесо из тысячи и давай понему лупить из пулемета) тамк вот я против таких методов.
Против публикации списков палпчей и стукачей, в частности.
no subject
Date: 2010-07-19 12:37 pm (UTC)Во-первых, твою супругу я никаким боком не имела в виду.
Во-вторых, публикация списков палачей и стукачей не имеет ни малейшего отношения к тому, о чем я говорю.
В-третьих, я не знаю, что такое "тебя разбирают психологи" и поэтому не знаю, как это противно. Если тебе показалось, что я тебя разбираю - мои искренние извинения. У меня таких намерений не было.
Что касается твоего протеста против необходимости проработки травмы, то подозреваю из моего текста увы не очень понятно, что это такое, поэтому твой протест не совсем по адресу.
no subject
Date: 2010-07-21 07:53 am (UTC)Но не по причине того, что "проработки могут оказаться травматичнее самой травмы". Просто таково свойство ВРЕМЕНИ, над которым мы не властны.
Всё проходит, но только время
остаётся всё тем же - мстящим!
И тяжёлое, тёмное бремя
продолжает жить в настоящем.
Николай Гумилёв, ещё до прихода чека и гитлера.
Хотя исследовать "дух народа" - или как там у Вундта? Völkerpsychologie? - современными достижениями психоанализа - почему бы нет?
no subject
Date: 2010-07-21 02:01 pm (UTC)Если мы можем грамотно помогая, что-то изменить в судьбе отдельного человека, то вряд ли это реально для страны.
Так что остается "А поговорить..."
Правда психоанализ тут ни при чем, это более свежие теории.
Правда психоанализ тут ни при чем
Date: 2010-07-23 05:11 am (UTC)На мой тёмный взгляд вся психология - аналитическая.
А что, есть синтетическая психология?
Re: Правда психоанализ тут ни при чем
Date: 2010-07-23 09:10 am (UTC)Кстати, до кучи, термин "аналитическая психология" (не путать с психоанализом) зарезервирован за учением Карла Юнга.
Психосинтез тоже есть, но я в нем не ориентируюсь.
А передача травмы - это из области скорее системной семейной психотерапии - сравнительно новое направление, вторая половина 20 века. Очень интересное, но я в нем к сожалению ориентируюсь хуже, чем в классическом психоанализе.
no subject
Date: 2010-07-22 04:36 pm (UTC)"Опережение времени", по моему, в том, что этот подход - ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ вещь, это переход от конфронтации (разрушения) к чему-то конструктивному, в данном случае - изучить психологию и ПОМОЧЬ людям, всем, причем, избавиться от этих жутких травм...
А вот наши оппоненты, к сожалению, продолжают рассуждать в русле этой самой... конфронтационной парадигмы!
Почему-то боятся каких-то "разглашений списков" и проч... Хотя ведь даже товю Сталин говорил, что "сын за отца не отвечает"... Ну что эти люди ТЕПЕРЬ боятся - не понимаю... Бояться надо ПОСЛЕДСТВИЙ, губительных, этих жутких травм...
А у нас почему-то в обществе господствует все та же разрушительная "парадигма". Везде врагов ищут... Например, те же власти... вместо того, чтобы увидеть в "критиканах" союзников, которые могут помочь - их записывают "во враги"... Разве это умно? Так и везде, снизу доверху...
Мы (те, кто хочет перейти от разрушения к созиданию), в данном случае, к сожалению, в подавляющем меньшинстве (или мне так кажется?)
Но может, как в песне говорится, нас (Вас, Петрановскую, Нарышкину) "все-таки когда-нибудь поймут"?
ПРиватизатор
Date: 2010-07-23 06:41 am (UTC)Это как копаться в чужом белье. Я знаю что было явление стукачества. Знаю, что оно основывалось или могло основываться на подлости натуры, глубокого убеждения в правоте, на страхе, на деньгах. Абсолютно неинтересно кто и что делал. Важно то что такое явление было, надо переступить и идти дальше.
Если вы про конструктив в этом смысле можно приветсвовать.
Может мне показалось но вы до неприличия агрессивны к тем кто "боится списков". Это на мой взгляд неправильно быть анрессивеым к настоящему. неконструктивно :)
Re: ПРиватизатор
Date: 2010-07-23 09:16 am (UTC)Я не думаю, что сейчас, когда практически все, кто там есть, или умерли, или глубокие старики, в этих списках есть некий сакральный смысл.
Но мне не кажется, что проблема необходимости или боязни списков так уж тесно связана с темой изживания травмы.
Хотя пересечения безусловно есть.
no subject
Date: 2010-07-22 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-22 05:32 pm (UTC)Но раз уж взялся за гуж... Я обязательно продолжу, если мозг окончательно не расплавится на жаре. Некоторая пауза была связана с тем, что я добивала долги по работе (это третья неделя отпуска...) и поняла, что если я параллельно буду еще чем-то интеллектуальным заниматься, то никогда с работой не разделаюсь. Но кажется практически разделалась.
Что касается поиска врагов, то это - один из вариантов реакции на стресс и травму. Вполне обычный, увы.
Та же упомянутая Нарышкина видит правду прежде всего в том, чтобы заклеймить палачей (точнее их потомков). Но разве в этом дело???
no subject
Date: 2010-07-22 05:38 pm (UTC)А нам только вводить термин автогеноцид. Мрак." http://yasina.livejournal.com/535820.html
Вот она, амбивалентность - та самая, что осложняет травмы.
Но это - "в следующем номере"
no subject
Date: 2010-07-23 05:32 am (UTC)Вспомнил. Примерно год назад на сайте изгнанников. Я и тогда цитировал про мстящее время, стало быть, мало что нового в моих мыслях произошло за год (((
Правда, там в качестве затравки была пустышка Болтянской, пафосно обличавшей поклонников "эффективного менеджера".
Сталин как пример изживания психтравмы в Е-бурге
Date: 2010-07-23 06:14 am (UTC)Наткнулся на забавное сообщение:
<На Лесном кладбище в Екатеринбурге Иосиф Сталин призывает заказать для умерших близких траурные изображения. Похоронное бюро поместило сталинский портрет в траурный овал и добавило ко всему этому рекламный слоган "В память о близких", пишет Life News.
"Мы решили, что изображение Сталина привлечет к нашей фирме внимание. Сталин ведь все равно умер. Так что в нашей рекламе нет ничего кощунственного", - говорит один из сотрудников бюро.
Но у посетителей кладбища противоположное мнение. "Мы категорически против использования Иосифа Виссарионовича в похоронной рекламе. Это кощунство и издевательство над вождем!", - негодует Николай Алянич.
Пенсионеры уже отправили в похоронное бюро официальное письмо с требованием убрать портрет Сталина из рекламы и пригрозили судом, если его не уберут.>
http://www.polit.ru/news/2010/07/22/stalinfoto.html
Приватизатор
Date: 2010-07-23 06:46 am (UTC)И протсите юридическое занудство- а изображать лицо индивида в коммерческих целях, без согласия наследников (имеется ввиду не "наследников Сталина", а Светлана ) незаконно.
Поражает иногда приколизм вроде либеральных людей. То член на мосту нарисуют, якобы в пику чекистам сидящим рядом, то тараканов в суд напустят.
(никкких намеков личного характера)
njy
Date: 2010-07-23 09:25 am (UTC)Конечно с точки зрения соблюдения идеологической кристальности у них нет таких зубров как Жданов АА, Суслов МА, Гозман ЛЯ, и ПРиХватизатор ВС :)