taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars
Update. Как я вовремя: синхронно с обращением мэра по поводу блистательной победы над коронавирусом. Ох...

После того, что творилось в прошлые выходные в Москве и Подмосковье, возможны два варианта. Первый: вирус действительно мало цепляется на свежем воздухе, и все кончится благополучно. Второе: мы будем иметь всплеск примерно через две недели, но статистика нам его не покажет, потому что на носу - парад победы и обнуление. Вообще подозреваю, что статистика, которую нам показывают, уже не соответствует действительности (раньше все же были основания доверять хотя бы данным по Москве): Москва подозрительно балансирует около 2000 больных в день, Россия - около 9000, Подмосковье - около 750. Плато то ли реальное, то ли нарисованное. Факт в том, что ограничения будут снимать независимо от того, есть для этого предпосылки или нет. По большому счету, при 2000 больных в день ограничения надо вводить, а не снимать, но парад важнее.

Итак, прогнозирую рост заболеваемости, который не будет отражен в статистике, и снятие всех возможных карантинных ограничений к 24-му. Те, кто болеет в скрытой форме, пойдут на улицы 24-го - смотреть парад и салют. Те, кто заразится 24-го и не успеет в явном виде заболеть до 1-го, 1-го пойдут на участки. Поэтому после обнуления с хорошей вероятностью карантинные меры пойдут на второй круг. Но они уже будут на порядок менее эффективны, потому что все устали, а кроме того, научились обходить запреты. То есть, для поддержания карантина нужны будут какие-то драконовские меры, и почему-то не верится, что наши власти на них пойдут.

Вообще если судить по фактической реализации, а не по мерам на бумаге, то у нас один из самых халявных карантинов - не факт, что строже Швеции. Думаю, сейчас каждый, кому интересно, знает несколько способов получить пропуск для поездок по Москве (я знаю два), хотя и два раза а неделю для личных нужд - уже немало. Подпольные парикмахерские процветают. Про масочный режим - не смешите мои тапочки...

Вообще зафиксирую для истории свое понимание того, как все происходило, по крайней мере в Москве.

Конец марта - начало апреля: все сидят дома и боятся.

15 апреля: массовая проверка пропусков в метро в давке, волна возмущения, через 15 дней - рост заболеваемости вдвое. Думаю, что к этой волне имеет отношение еще одно событие не такое громкое, но возможно, оно дало не меньше заболевших. Кроме того, оно абсолютно безнравственно (если не сказать преступно) по своей сути. 16 апреля было издано распоряжение главы здравоохранения Москвы, согласно которому больные ковид, которые не попадают в больницы, должны самостоятельно добираться домой после КТ. И это при том, что пропускная система не дает им возможности сесть в транспорт или вызвать такси!
Мне кажется, с середины апреля стал вызревать "коронавирусный" конфликт власти и населения.

Следующий этап начался в начале мая, на фоне смягчения карантина в других регионах, а в Москве смягчение выразилось в том, что выпустили на работу гастарбайтеров (стройки), а остальных обязали надеть маски и перчатки. Народ покричал, особенно про перчатки, но маски в транспорте надел, поскольку логика в масочном режиме, увы, есть).
Примерно в это же время поднялась волна возмущения против социального мониторинга, раздающего направо и налево штрафы больным людям. Причем, система построена так, что ничего не нарушая, невозможно ни закрыть больничный, ни выйти на работу :( То есть, официально предлагаемое властями перешло уже в стадию какого-то совершенного дурдома.

Ну а дальше всем известный график прогулок и масочный режим в парках с запретом на сидение на скамейках. Я даже не очень хорошо понимала, почему народ так возмущается: ясно было, что никто все это соблюдать не будет. Так и произошло, столпотворения на выходных (90% без масок) никто не регулировал. Полиция, считай, перешла на сторону народа, а противовирусные меры прочно связались в сознании с собянинскими маразмами, на которые нужно забивать.

Думаю, до 1 июля стоит соблюдать максимально возможные меры осторожности и поменьше пользоваться возвращающимися благами. Хотя постричься очень хочется. А дальше - посмотрим.
Сказанное актуально для Москвы и Подмосковья, по другим районам я не знаю ситуации.
Кстати, любопытно, что Воробьев, который до мая делал все вслед за Собяниным, в мае вдруг обрел самостоятельность (чем повысил свой рейтинг, ранее пребывавший ниже плинтуса). Поэтому теперь у нас в Подмосквье не нужно носить перчатки, нет графика прогулок и пропусков и работают парикмахерские. Зато закрыты торговые центры.

Пост на всякий случай закрою: боюсь хайпа. А там посмотрим.

Date: 2020-06-08 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] orion4.livejournal.com
В Подмосковье довольно давно пропуска отменили,да и до этого народ особо дома не сидел,ничего страшного не произошло

Date: 2020-06-08 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Во-первых, отменили не давно, а меньше около двух недель назад. Что-то ясно становится как раз за две недели.
В Москве пропуска уже тоже особой роди не играли.
Но вот когда народ в Москве и области массово рванул в парки в первый погожий выходной... Не знаю, чем это кончится.

Date: 2020-06-08 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] orion4.livejournal.com
Да это же подстава была,повод для введения пропусков
Теперь их отменили,уже с завтрашнего дня

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2020-06-08 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orion4.livejournal.com - Date: 2020-06-08 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2020-06-08 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orion4.livejournal.com - Date: 2020-06-08 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2020-06-08 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orion4.livejournal.com - Date: 2020-06-08 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2020-06-08 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orion4.livejournal.com - Date: 2020-06-08 11:53 am (UTC) - Expand

Date: 2020-06-08 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] myworld.livejournal.com
согласна

сидим тихо, осторожничаем

Date: 2020-06-08 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Вот-вот

Date: 2020-06-08 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com
В статистику также не верю. Для себя определили стратегию поведения как спасение утопающих и далее по тексту. Мы пока постараемся не выходить на работу, не пользоваться лифтом, не ходить по магазинам, не пользоваться транспортом (только в крайнем случае). Но с 1 июля придется -- оформлять кучу документов и прочие дела.
По поводу парада. Думаю, те, кто верит в опасность, на парад не пойдет. Но вспоминая восторги по поводу парада в Минске, думаю, что таких будет немного.
Не думаю, что у нас карантин самый слабый -- в Германии, судя по записям ЖЖ-френда, было намного мягче. Гулять им разрешали, по крайней мере. Наш запрет на прогулки в парках и на набережных -- полный бред. Народ перестал полностью верить властям, отсюда и усиливающийся конфликт с властями. СС не чувствует настроение своих жителей, и рейтинг его упал ниже некуда. Ему это, как и неуверенность, и противоречивость запретов, не простят.
Голосовать в глухое Подмосковье за "поправки" мы не поедем. Пусть уж без нас рисуют. :(

Date: 2020-06-08 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Нынешним победным реляциям верю еще меньше, чем запретительным речам. Самолеты и салют посмотрим с балкона.
Вот с 23-го открывают фитнес - тут не знаю, идти или нет: очень хочется в бассейн, но стремно.

Date: 2020-06-08 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com
Само собой, не верю, что так резко стало хорошо. Почему СС так сделал, понятно. Но как это бесит. И в то же время понимаю, что год сидеть дома не получится. Через месяц лучше не станет. А осенью будет вторая волна. Остается надеяться на свою осторожность и возможности организма.
Только написала прошлый коммент, как позвонил начальник мужа и вызвал его на работу с завтрашнего дня. А в июле Таня поедет на практику со студентами. Так что всё, (относительно) спокойная жизнь закончилась.

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2020-06-08 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luchar.livejournal.com - Date: 2020-06-08 08:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-06-08 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Из Франции пишут, что разрешение на прогулки не даёт роста заболевших. Так что я надеюсь, что гулять в парках, даже среди людей, достаточно безопасно.
Отправлять больных домой своим ходом чудовищно, конечно.

Отдельно чудовищно, что соцмониторинг провоцирует людей не обращаться к врачам до упора и не тестироваться, даже если есть подозрение на контакт.

Date: 2020-06-08 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Хотелось бы верить.
Прогулки прогулкам рознь.

Date: 2020-06-08 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com
Из-за этого мониторинга мы и не пытаемся сдать анализы. Хотя есть подозрение на контакт, и переболели двое в семье очень странно.

Date: 2020-06-08 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] oleghmel.livejournal.com
"Легких" в статистику давно не включают. В Балашихе толком даже анализы не делают. Приятелю участковый врач поставил диагноз по симптомам, направление на анализы и КТ не дали. Все это по собственной инициативе на платной основе в коммерческом медцентре. Сколько народу сдает анализы, а сколько нет неизвестно. Сколько реально больных узнать невозможно. Поэтому вся их статистика - цифры с потолка.

Date: 2020-06-08 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Не совсем с потолка: некий масштаб соблюдается. Но ваша Балашиха - исключение. Я интересуюсь статистикой по Подмосковью, и Балашиха выбивается из нее очень сильно: там болеют чуть ли не втрое меньше, чем в других городах. Так что все логично.

(no subject)

From: [identity profile] oleghmel.livejournal.com - Date: 2020-06-08 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2020-06-08 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleghmel.livejournal.com - Date: 2020-06-08 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2020-06-08 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleghmel.livejournal.com - Date: 2020-06-08 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2020-06-08 03:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-06-08 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] feona2003.livejournal.com
В Нью-Йорке нет всплеска заболеваемости, вот и нам разрешили. Главное, чтобы не стало тут как там.
Я наблюдаю две области в статистике, у них полный штиль, каждый день заболевает ровно столько же, ну плюсминус 5, сколько вчера, смертность два месяца на одном уровне! А с медициной там не лучше, чем в Дагестане.

Date: 2020-06-08 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
В областях - возможно, я смотрю только Москву с Подмосковьем.
Сняв ограничения, вполне можем получить Нью-Йорк, тем более, все ломанутся повсюду после трех месяцев карантина.

(no subject)

From: [identity profile] feona2003.livejournal.com - Date: 2020-06-08 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2020-06-08 08:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-06-08 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] velta-1.livejournal.com
Это ж как же ж надо было наступить Собянину на яйца, чтоб он все свои планы перевернул на 180 градусов?
Нет, конечно были перегибы у него - пропуска эти, расписание прогулок, про социальный мониторинг я уже не говорю (его, кстати, не отменили) - но чтоб выпустить на улицу и на работу(!) всех и сразу, включая группу риска - притом, что прирост заболевших 2000 в сутки (третье место в мире). Причем не дотерпев даже до конца недели, что было бы логично. А вот так - без предупреждения.

Сегодня я не смогла выползти из магазина. В полуобморочном состоянии. Гиподинамия? Или уже что похуже - до врача пока не могу добраться...
Боюсь, что я не одна после этой самоизоляции едва ползаю.

Date: 2020-06-08 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Все это было абсолютно предсказуемо. Было велено: к 24-му все должны быть полностью свободны и ликовать. И так последнее ограничение 23-го снимается.
Кроме того, вчера уже такое творилось, что было совершенно ясно: народ плюет на пропуска, графики и ограничения. Три лишних дня ничего не решат.
Надеюсь, не очень многие добросовестно самоизолировались до полной гиподинамии :( Почти все, о ком я знаю 65+, нарушали.

(no subject)

From: [identity profile] velta-1.livejournal.com - Date: 2020-06-08 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2020-06-08 05:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-06-08 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirdar.livejournal.com
Да, мэр объявил победу и почти все разрешил...
То ли он знает о чем-то больше нас, и очень уверен, или не хочет знать ничего)
Судя по каждодневно и давно стабильно обнаруживаемым в городе вновь зараженным - в среднем по 2000 человек - дела-то совсем не очень в московском королевстве)
На улицах и у дома все поголовно без масок, и тем более без перчаток, дистанцию никто не соблюдает, все откровенно радуются солнцу и свету.
Пока соваться в людные места не буду в общем...

Date: 2020-06-08 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Думаю, ему просто было приказано объявить победу.
Что вполне логично.

Date: 2020-06-08 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vic-vic-1.livejournal.com
Купите себе три респиратора ффп2. И меняйте их каждый день. Прошли зону поражения респиратор в пакет и в сухое место. За 48 часов вирус усе. Перчатки не нужны. Используйте этиловый спирт, он не вызывает поражение кожи . Вот и все. Если люди не носят маски можно поймать каплю в глаза, тогда ой. Используйте строительные очки.

(no subject)

From: [identity profile] vladimirdar.livejournal.com - Date: 2020-06-09 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2020-06-09 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vic-vic-1.livejournal.com - Date: 2020-06-09 10:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-06-08 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ein-arzt.livejournal.com
По поводу статистики: тренды можно наблюдать по публикациям главных врачей крупнейших больниц. См. странички в FB Вечёрко (ГКБ № 15, там 1500 коек под COVID было), Проценко (Коммунарка) и т.д.
"Перчаточный режим" для всех - местечковая новация, лишенная смысла, а за ношением масок следовало бы усилить контроль. Показательный пример - Япония. При сопоставимой численности населения и более высокой плотности - 17000 подтвержденных случае и 920 смертей. Поскольку системы здравоохранения были равно не готовы к пандемии повсеместно, остается предполагать, что вклад поведенческих стереотипов в данном случае весом (маски, физическое дистанцирование, приверженность к гигиеническим мероприятиям).

Date: 2020-06-08 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Япония все-таки очень организованная нация. Достаточно сравнить Diamond Princess и тот бедлам, который месяцем позже устроили на Карибах итальянцы, перезаразив всех, кого можно, включая Немихаила с Промычем. Это, кстати, и к вопросу о готовности.

(no subject)

From: [identity profile] vic-vic-1.livejournal.com - Date: 2020-06-08 11:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ein-arzt.livejournal.com - Date: 2020-06-09 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com - Date: 2020-06-09 07:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-06-08 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2020-06-09 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] dront-decadent.livejournal.com
https://news.tut.by/society/687818.html (https://news.tut.by/society/687818.html)
У нас на официальном (медицинском) уровне только начинают говорить о том, что поводов для оптимизма нет. Раньше только поддакивали радужным прогнозам.
На политическом уровне - шапкозакидательство продолжается. 9 августа - перевыборы, надо же будет доложить народу о победе над вирусом, ведь больше никаких достижений в этом году не найти.

Date: 2020-06-09 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Посмотрела официальную статистику: у вас сопоставимо со Швецией и с Московской областью. Не так уж и плохо.

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 09:06 am
Powered by Dreamwidth Studios