В защиту Егора Бероева

[taanyabars]

(Егор Бероев и Владимир Машков в фильме "Папа". Да, про Холокост)

У меня кончилась толерантность в защиту прививочной компании. Да, я считаю, что в нынешних условиях, когда народ отказывается прививаться, обязательность прививки, увы, неизбежна. Но не такими же средствами...
Когда отказывают в медицинской помощи из-за отсутствия прививки - нет, не в больнице, как по постановлению Мосгорздрава, а в в помощи даже не в поликлинике, а в магазине медпрепаратов...
Когда для того, чтобы стать "белым человеком", нужно вакцинироваться, безотносительно того, нужно тебе это по состоянию здоровья, или бесполезно (потому что есть антитела), или вредно (потому что противопоказания)...
Когда "начальник собрал нас и сказал, что всех, кто не вакцинируется в течение недели, уволим" (плевать, что добрый дядя Собянин дал больше трех недель)... Кажется, все стали святее Собянина и бросились перевыполнять план по дискриминации непривитых

Когда все это происходит на наших глазах, те, кто в белом пальто, возмущаются, как можно сравнивать Холокост и поход в ресторан. Наверное они не догадываются, что за рестораном скорее всего последуют театр и музей, а потом возможно поезд и самолет, а уже прошел слух, что "в такси не содют" и в МФЦ не принимают.
В общем, фашизм начинается с дифференциации "по цвету штанов". И спасибо тому, кто поднял этот вопрос так, что его услышали. Пусть и с некоторым переизбытком эпатажа, выйдя на сцену с желтой звездой.
"...я проснулся в мире, где это (вакцинация) стало опознавательным знаком: гражданин ты или будешь находиться в резервации, можно ли тебе будет посещать учреждения и мероприятия, будешь ли ты пользоваться всеми правами и благами. У меня возникает вопрос: как мы, потомки победителей, могли это допустить?"

Спасибо, Егор!

Update. Пост психолога Ильи Латыпова, с которым согласна полностью, кроме отношения к поступку Егора Бероева.
P.S.Ввиду болезненности темы и тонкой нервной организации автора, автор оставляет за собой право убрать обсуждение "под замок".

Comments

[vladimirdar.livejournal.com]

Я не за "фашизм", а за то, что бы в нашей совсем недавней ситуации, когда отказывались или опасались прививаться большинство людей мы получили сейчас в результате третью явно выраженную волну заражений) Вторично то, что люди неприятием прививок выражают недоверие властям во многих областях нашего бытия, первично же то, что это прямо сейчас отражается на большинстве граждан, некоторые умирают из-за этого... Не хочу писать слов в поддержку действий властей, потому как тут же по-любому получишь дозу негатива, а хочу сказать, что ухудшающаяся ситуация побуждает их действовать жестко и это в этой ситуации во многом вынужденно верно, несмотря на временные неучеты отдельных тонкостей в организации самого процесса... Наладят они свою систему реагирования, Это же всё у них в первый раз)))

[taanyabars.livejournal.com]

Вы оптимист. А я перестала верить в здравый смысл после того, как громогласно было заявлено, что антитела значения не имеют и всем нужно вакцинироваться. При этом людям колют недействующую вакцину от Вектора.
Считаю, что нужно было делать примерно то же самое, но пару месяцев назад, когда стало ясно, что народ добровольно не хочет вакцинироваться, без нынешней истерики. Но по-видимому, надеялись дотянуть до выборов...

[messala.livejournal.com]

"это прямо сейчас отражается на большинстве граждан, некоторые умирают из-за этого"

Из-за чего "этого"? Из-за того, что не привились? И кто им злобный буратино?

[yaroslav-zh-k.livejournal.com]

если бы власти привезли нормальную вакцину типа пфайзера, а не предлагали колоться не пойми чем ваш пафос имел бы смысл.

[mjol1nir.livejournal.com]

некоторые умирают из-за этого...

Если ты «умираешь из-за этого», то уколись и наслаждайся «лёгким течение болезни». А к людям не приставай. Но вам же так неинтересно.

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[nalivai-ko.livejournal.com]

Ну, Машков понятно — в "Папе" он играл самого себя, еврейского папашу. А что Бероев — тоже ущемлённый по пятой статье?
Ах, как плохо евреи в России живут — видно, из ГУЛАГа вещает..

[taanyabars.livejournal.com]

А что, Евгений Леонов в Поминальной молитве в Ленкоме тоже играл самого себя?

[nickfw.livejournal.com]

Скажу так, не болел ибо соблюдал! Привился, ибо не хочу болеть! Придётся прививаться часто... ну что же, значит придётся...

[taanyabars.livejournal.com]

Рада, что повезло. Многие соблюдали и болели.

[annutta-12.livejournal.com]

А я после того, как поговорила с «умным» народом в Москве, поняла, что такие меры единственно действенные. К сожалению.

[taanyabars.livejournal.com]

При всем уважении к вам — не согласна. По-видимому вы считаете, что раз в России такой тупой народ, они заслужили и уколы недействующей вакциной, и прививки тем, у кого есть противопоказания, и многое другое, что сейчас происходит. Сами виноваты...
Некоторые считали, что и евреи заслужили Холокост. Извините.

[annutta-12.livejournal.com]

Зачем же сразу так? Если верю в вакцину, то значит не верю в холокост?!

Вакцина такая же, как на Западе. Просто у меня есть возможность сравнить реакцию публики и врачей в Германии, Англии и России. Кроме того, Мой муж — учёный, который имеет информацию о вакцинах, мой зять — реаниматолог в Англии. Их мнение квалифицированных людей мне важнее, чем непонятно кого. Они оба считают, что Спутник — нормальная вакцина.

Прививку в Англии делают даже тем, кто переболел месяц назад. Отвода практически никому не дают. Народ в Англии и Германии (меньше, чем в Англии) понимает, что вакцинация в массе — единственный выход. И сейчас в Англии смертность резко снизилась, несмотря на количество случаев. Пожилых вакцинировали всех.

И в Англии, и в Германии другая проблема — вакцины не хватает.

[ein-arzt.livejournal.com]

Выступление Бероева не смотрел, но его позицию поддерживаю. Как обычно, у нас любая кампания непременно приобретёт самые уродливые формы. Подмосковная чиновница Стригункова уже заявляет, что в ОТ будут пускать только с QR-кодом (как это реализовать технически, не создавая столпотворения?), если ситуация не улучшится. С самого начала прививочная кампания была организована неправильно. Вакцина Гинцбурга стала не медицинским препаратом, а PR-продуктом для повышения градуса патриотизма: "Мы первые зарегистрировали вакцину! Sputnik V признали/купили N стран, N+1, N+2... и т.д. стран. Это с одной стороны. С другой — "очернение" иностранных вакцин путём выпячивания их побочных эффектов. Будто не понимали, что люди вполне логично экстраполируют такую информацию на все вакцины вообще. "Советский" подход, увы, и в этом случае взял верх.
Не хочу быть Кассандрой, но сдается мне, что в ближайшем будущем мы получим число вакцинированных, достаточное для возникновения популяционного иммунитета, а число новых случаев НКИ радикально не уменьшится.

[taanyabars.livejournal.com]

Согласна. Очень надеюсь, что Кассандра ошибется.

[sveta.russianblogger.ru (from livejournal.com)]

>... или бесполезно (потому что есть антитела)
Никто (в условиях индийского штамма) не может сказать, что у него достаточно антител.

У меня тоже после "первой" вакцинации были антитела — на 42ой день 47,5 диасоринов
ещё через 3 месяца — 35.

Да, я пошла и докололась — через неделю после ревакцинации — 194,
ещё через две недели — 265.

Ты не поверишь, даже этого, по словам Анчи Барановой, недостаточно...

[taanyabars.livejournal.com]

Тогда зачем вообще прививаться, если даже после ревакцинации недостаточно??
А чем ты кололась? Пока не было всей этой истерики, утверждалось, что Спутник действует только один раз.

[kuba.livejournal.com]

Да, ещё а маетнадо было это делать. Уже тогда стало ясно, что идёт третья волна.

[taanyabars.livejournal.com]

Выборы важнее.

[dinus.livejournal.com]

Почему вы так негативно пишете о "Векторе"? Недавно читала, что депутаты прививались именно им. Мне кажется, что учитывая наш менталитет, стоило бы прикрыть часть прививочных пунктов, ограничить запись и распустить слухи (официально не объявлять) что вакцина кончается, ее всю продали в Индию и Латинскую Америку. Довольно быстро пойдут, будут даже очередь покупать.

[taanyabars.livejournal.com]

Про Вектор слишком много свидетельств того, что он не действует.

[potar1.livejournal.com]

Антитела после уханьского штамма защищают не полностью. Для того, чтобы связать дельту, их нужно намного больше. ВОт почему измерять их перед прививкой по большому счету бессмысленно, дельта слишком недавно пришла, большинство тех, кто болел - болел уханьской разновидностью. Поэтому есть большой смысл прививаться даже после болезни.

А так да. наверное у меня белое пальто.

[taanyabars.livejournal.com]

Оля, во-первых огромное спасибо, что находите время читать и отвечать.
Допускаю, что вы далеко не все, что знаете, напишете здесь.
Поэтому не жду ответа на вопрос, который напрашивается. Если антитела после болезни защищают не полностью, то в какой степени защищает прививка, лучше или хуже антител после болезни.
И объясню свое недоумение: для тех, кто хотя бы немного (хотя бы на уровне знакомых) следит за ковидной статистикой, очевидно, что в официальную статистику попадает меньшая часть переболевших. Получается, что люди разделяются на "белых" и "лишенцев" в зависимости не от состояния здоровья, а по формальному статусу, который зависит от кучи обстоятельств, порой случайных. Наверное вашему белому пальто это кажется несущественным...
Вообще из недомолвок складывается впечатление (возможно, ошибочное), что на индийский вирус мало действуют и прививки и иммунитет к старой версии вируса, но чтобы хоть как-то улучшить ситуацию, нужно колоть всех подряд и как можно скорее и больше, потому что хоть и мало действует, но хоть как-то да действует. все-таки

[alexash-v.livejournal.com]

Бероева считала умнее.

[luchar.livejournal.com]

Посмотрела я статистику по прививкам. Мы плетемся в самом конце — 10%. Израиль 60%. Венгрия — больше 50% (Штаты, Германия, другие европейские страны). Венгрия причем закупала вакцины везде, где была возможность — у них есть китайская, Спутник, индийская и прочие. Они не стали ждать своей очереди в ЕС, действовали самостоятельно. Наши власти с треском провалили кампанию вакцинации, при том, что у нас есть своя одна из лучших, как выяснилось, вакцин, — мракобесие побеждает. А нынешние жалкие репрессионные попытки вызывают только отторжение у народа. Это очень печально.
UPD. Прочитала пост Ильи Латыпова. Совпадает полностью с моим отношением к этому вопросу.

[taanyabars.livejournal.com]

Думаю, такая ситуация — следствие двух факторов
1.Реального, а не нарисованного на выборах, уровня доверия к властям
2.Развала образования и насаждения антинаучных знаний от заряженной воды до битвы экстресенсов.
Грустно это...

[tomapol.livejournal.com]

Все-таки Россия-родина слонов.
Глядеть на всеобщее помутнение разума смешно и грустно. Кол-во заболевших в РФ неуклонно растет, число умерших не уменьшается Число умерших от коронавируса в РФ за минувшую неделю показало максимум с конца марта. На фоне осложнений из-за COVID-19 скончались 2680 человек, передаёт оперативный штаб по борьбе с инфекцией.
Быть способным актером, еще не значит быть человеком умным, да и зачем ум Бероеву.
Вы должно быть забыли, как победили оспу, проказу, забыли, что новорожденным принудительно делают прививки чуть ли не в первый день жизни.
Н-да, здравый смысл не у каждого есть.

[taanyabars.livejournal.com]

А вы, уважаемая Тамара, должно быть забыли жизнь в СССР, где "без бумажки ты букашка". Теперь то же самое, только вместо бумажки куаркод. И если твоего ПЦР почему-то нет в базе заболевших (то ли ошибка базы, то ли делал в неправильном месте, то ли при всех симптомах ковида получился отрицательный результат, а может быть вообще человек болел "неофициально", не обременяя бесплатную медицину), то белым человеком тебе не быть и куаркода не видать. А ведь все прекрасно понимают, что рестораны — это только самое начало.

[mrs-mcwinkie.livejournal.com]

Ну лично я в шоке от таких передергиваний. Поэтому актер (про которого кстати лично я услышала в первый раз) мягко говоря высказался очень сомнительно.
По факту прививок. Я категогорически против дискриминации. Знаю что в этом вопросе нашим властям только дай волю, уж они с удовольствием начнут. Но не могу не признать, что то как проводится вакцинация в Москве это ужос. Мы и правда получаем волну, смерти, новые штаммы. Я знаю многих которые так и не пошли вакцинироваться по причине опасения за свое здоровье. Да-да... "умри ты сегодня, а я завтра". Т.е. на сознательности не проходит, само по себе тоже не проходит. Ну так что я думаю, какой-то компромисс необходим. Да, надо вакцинировать медработников, учителей всех, кто контактирует, особенно с детьми. Все силовые ведомства, все госчиновники (пусть пример подают). Не лечить, увольнять .. это я против. Но ограничения на не жизненноважные вещи считаю допустимым. Ограничения на перелеты, рестораны. театры... Массовые развлекательные мероприятия (которые вообще бы сейчас лучше прикрыть). Но мое мнение глубоко частное.. не распространяю на всех ни в коем случае.

[taanyabars.livejournal.com]

Я ведь тоже сторонник вакцинации. И даже принудительной. Но восприняля это выступление не про "жрать в ресторанах", а про то, что "как проводится вакцинация в Москве это ужос"

[taanyabars.livejournal.com]

Положу сюда цитату на тему "не пускают в ресторан". Из домашнего чатика. Достоверность конечно не гарантирована, но все же подруга, а не жена знакомой двоюродного брата". Да и деталей много.

У меня подруга сейчас в реанимации. 3 сутки после прививки ... Естественно спутник. Среди моих знакомых это только 2 случай. И оба когда с сильной хроникой все равно заставили поставить. У нее 70% поражений лёгких от атипичной пневмонии,астма,аутоимунное заболевание,отек квинке,аллергия. Все равно сказали надо ставить. Она переболела (ковидом) 2 месяца назад. Абсолютно спокойно.
(А зачем она повелась на прививку тогда??????) Ха. Спросите это у врачей. Которые не внесли в базу и махнули на ее антитела рукой с словами ничего не знаем. Ставьте.
(Нет, подождите, а кто обязал ее прививаться ? Работодатель???) И он в том числе. А так же больница. Куда должен был планово Лечь ее ребёнок на операцию.
Не проведены через систему ,значит не болели. Причем она даже сидела на карантине официально. Но ПЦР отрицательный. Значит не болела