taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars
Мало кто знает о результатах исследований COVID-19  в Европейском университете. Даже  информацию том, что они вообще ведутся в России  на  уровне международных стандартов, мои коллеги-ученые, интересующиеся коронавирусными данными, встречают с удивлением и недоверием. А между тем эти исследования показали эффективность вакцины Спутник, а недавно были получены сенсационные оценки того, сколько  человек в Петербурге переболело ковидом. Кроме того, имеется очень интересный цикл исследований о субъективных переживаниях людей в связи с пандемией.
Мне кажется, что об этих исследованиях должно знать как можно больше людей, поэтому я потратила время (которого  не хватает) на то, чтобы составить краткую сводку результатов. Вся информация почерпнута с сайта Европейского университета, там можно найти более развернутые и точные данные, ссылки на препринты и статьи в научных изданиях, а также возможно, другие интересные данные, до которых я не докопалась  из-за дефицита времени.

1.Оценка эффективности вакцинации. Она проводилась для влияния вакцинации на госпитализации и поражение легких. Но косвенно дает возможность оценить эффективность для вероятности заболеть.
Исследование проводилось в июле-августе 2021 года в Санкт-Петербурге, в нем приняли участие  13894  человек, которым был поставлен диагноз ковид. Это третья волна, осовная масса заболевших была заражена Дельта-штаммом. Оно проводилось в сортировочных центрах, где после КТ и осмотра врачом принималось прешение о госпитализации (495 человек)  или амбулаторном лечении (остальные). Также была собрана информация о наличии вакцинации и ее дате. Данные о том, какая вакцина использовалась, не собирались, однако 96% жителей Петербурга на то время вакицнировались Спутником. Больной считался вакцинированным, если прошло более 14 дней после вакцинации второй дозой.
Основной результат. Завершенный курс вакцинации снижал шансы тяжелого течения инфекции на 81% (то есть, примерно в 5 раз). Также почти в пять раз уменьшались шансы развития тяжелого — более 50% по данным КТ — поражения легких. Среди пациентов с поражением более 75% по данным КТ, не было тех, кто прошел полный курс вакцинации.
Другой интересный результат - как распределяются эти данные в зависимости от возраста пациентов (источник графика). Линия - средние данные, "облако" - доверительный интервал)



Иными словами, среди 500 госпитализированных было крайне мало молодых людей, поэтому различия между вакцинированными и невакцинированными определить затруднительно. Однако начиная с 60 лет, эти различия видны невворуженным вгглядом.
В исследовании было 10% вакцинированных, хотя на то время в Санкт-Петербурге было вакцинировано 26% жителей. Поэтому можно с осторожностью предположить, что вакцинация снижает риск заболевания примерно вдвое (ну или риск заболевания, при котором делают ПЦР и отправляются на КТ; те, кто не обращался к врачам, в данном исследовании не учитывались)
По результатам исследования имеется препринт, который стал одним из самых упоминаемых в научной литературе.

2.Сколько человек болели ковидом в Петербурге?
С мая 2020 года ученые исследуют распространенность антител к коронавирусу у петербуржцев. Это единственное в России независимое исследование, основанное на случайной выборке, социологических опросах участников и анализе крови. Полученные данные помогут оценить масштабы пандемии COVID-19 в России.
Общий дизайн исследования такой. В соответствии с выборкой колл-центр опрашивал респондентов на предмет их социальных характеристик и особенностей поведения, приглашая сдать тест на антитела. При этом фиксировались характеристики и тех, кто согласился и тех, кто отказался. Впоследствии это позволило скорректировать оценку количества переболевших. Как правило, Опрашивалось около 5000 человек на одном этапе, из них около 1000 проходили тест.
Результаты таковы.
1-й этап - июнь 2020 - конец первой волны. Антитела найдены у 7,5%. То есть, более 200 000 переболевших в городе - по официальным данным (Википедия), их на этот период - 20 000.
Кстати, препринт с результатами этого этапа был отобран вместе с другими сероопросами высокого качества для метаанализа в Lancet Global Health.
2-й этап - август 2020 - вторая волна еще не началась, но процент людей с антителами вырос как минимум до 10-ти.
Дальше буду писать короче. Ноябрь 2020 - 24%, апрель 2021 - 45% из невакцинированных.
В августе 2021 годана основе данных, полученных в этом цикле исследований, о заболеваемости и данных об избыточной смертности была подсчитана летальность (то есть, процент смертельных случаев среди заболевших). Для взрослого населения летальность составила 1,04%, что вдвое выше официальных оценок. Летальность увеличивается в старших возрастных группах и у мужчин всех возрастов.
В осеннем опросе были добавлены вопросы о вакцинации. Они показали, что согласно опросу, 45,3% опрошенных получили хотя бы одну дозу вакцины против COVID-19. Охват вакцинацией людей старше 60 лет превысил 50% (что противоречит имеющимся данным по другим городам), люди младше вакцинировались реже. Горожане с высшим образованием прививались чаще.

И наконец последние сенсационные данные опроса в октябре 2021 года: антитела к SARS-CoV-2 есть  более, чем у 80% взрослых жителей Санкт-Петербурга. Среди невакцинированных участников исследования коронавирусом переболели 78%. Повторные инфекции, подтвержденные ПЦР-тестом, — относительно редкие события, их доля не превышает 3%.
После вакцинации «Спутником V» и «Спутником Лайт» антитела определялись у 99% и 96% участников исследования. Доля людей с антителами, которые привились «КовиВаком» и «ЭпиВакКороной», составила только 76% и 57%, что значимо не отличалось от аналогичной доли невакцинированных участников исследования. Правда выборка людей, прививавшихся этими вакцинами, невелика.

Я не рассматриваю подробно многочисленные данные относительно сохранения антител во времени, привожу сразу вывод: Пока нет оснований предполагать, что со временем защита резко ослабевает. Однако ревакцинация нужна, особенно людям из уязвимых групп — пожилым, пациентам с онкологическими и гематологическими заболеваниями.

Возникает резонный вопрос: а что дальше? 83% людей имеют антитела, а пандемия не прекращается. Привожу полностью мнение директора Института междисциплинарных медицинских исследований при Европейском университете Антона Барчука.

Есть три сценария развития событий:
Первый: мы достигаем коллективного иммунитета. Возможно это 90% с антителами, возможно — 95%, возможно — 100% популяции, хотя последнее маловероятно из-за того, что всегда будут люди без антител. После этого активная фаза пандемии заканчивается, хотя вирус сохраняется и временами люди будут болеть. Коронавирус превратится во что-то типа гриппа, но, может, с более тяжелыми последствиями Это оптимистичный прогноз.
Второй сценарий выглядит хуже. Через некоторое время все повально начнут терять защиту: и переболевшие, и вакцинированные. Тогда нам всем нужно будет строго следить за графиком ревакцинации. Тем не менее волны заболеваемости будут происходить. Фактически мы окажемся в ситуации «хронической пандемии».
Третий, самый пессимистичный вариант развития событий. Это появление нового штамма, который научится очень эффективно обходить иммунитет. Тогда нас ждет повторение 2020 года. К счастью, это наименее реальный вариант.


3.Жизнь при коронавирусе. Качественное исследование.
В Европейском университете весной 2020 года с началом коронавирусных ограничений в Петербурге и в мире был начат проект «Вирусные дневники: хроники повседневности», в котором 35 исследователей из разных городов и стран — социологов, политологов, философов и других — вели дневники, чтобы зафиксировать не только события вокруг себя, но и собственные ощущения. Вот несколько фрагментов из описания результатов осенью 2020 года.

Судя по записям, (весна 2020) - это было сложное и довольно болезненное приспособление к изменению жизненных обстоятельств. При том, что группа, которая вела дневники, — это люди среднего класса, в основном, все перешедшие на дистанционную работу, не потерявшие источников дохода, имеющие жилье, но, тем не менее, для них это было очень непростое приспособление своей повседневности к чрезвычайной ситуации. Все участники проекта рефлексировали из-за изменений базовых жизненных координат: менялись приватное/публичное, время/пространство — в целом устройство социального порядка. Люди понимали это, к этому приспосабливались и с этим жили.

Но ситуация чрезвычайности в какой-то момент заканчивается или переходит в другое качество. И вот теперь (осенью), предположительно, ситуация стала другой. Произошла рутинизация происходящего. Это не чрезвычайная ситуация, а повседневность, к которой просто надо как-то приспособиться и ее проживать. Если весной и в начале лета одним из лейтмотивов записей было то, что люди не могут планировать будущее, что все живут одним днем, но была надежда, что это состояние временное, то сейчас эта «временность» имеет тенденцию переходить в постоянство.
Я не говорю об «объективных» факторах: появления вакцины, новых протоколов лечения, новых лекарств, а только о том, как люди воспринимают эту ситуацию — из краткосрочной перешедшей в тягучую, с которой придется долго жить, жить обычной, хотя и преобразованной жизнью.

В марте–мае мы смотрели на себя прежними глазами — как исследователи, изучали пристально в новой ситуации, могли отстраниться от «другой» ипостаси, которая возникла вокруг нас и в нас самих. Сейчас мы все внутри этой рутины, мы слились с нею и без специального усилия мы себя от нее оторвать не можем. Весной у нас была идентичность нормального «доэпидемического» человека, и именно с этой позиции мы приспосабливались, наблюдали, и было некоторое расстояние — социальное, эмоциональное, а сейчас такого отстранения нет или почти нет.


На этом я заканчиваю и буду рада уточнением и дополнениям. Понимая, что тема животрепещущая, призываю потенциальных участников дискуссий к сдержанности.

Date: 2021-11-24 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2021-11-24 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-15.livejournal.com
"И вот теперь (осенью), предположительно, ситуация стала другой. Произошла рутинизация происходящего. Это не чрезвычайная ситуация, а повседневность, к которой просто надо как-то приспособиться и ее проживать. Если весной и в начале лета одним из лейтмотивов записей было то, что люди не могут планировать будущее, что все живут одним днем, но была надежда, что это состояние временное, то сейчас эта «временность» имеет тенденцию переходить в постоянство."
Вот это — именно то, что я ощущаю. Уже нет тоски о прошлом и надежды, что все будет как раньше.
Живем в условиях сегодняшней реальности.
"Живи, живи и постарайся быть счастливым, потому что другой жизни не будет"

Date: 2021-11-24 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Да, согласна. Нужно только помнить, что у всех это по-разному получается, у многих — плохо получается.
Больше всего мне жаль тех, кто оказался разлучен с близкими :((

Жить в эпоху коронавируса

Date: 2021-11-24 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] alena_15 сослался на вашу запись в своей записи «Жить в эпоху коронавируса (https://alena-15.livejournal.com/866649.html)» в контексте: [...] Читаю у подруги пост об исследованих Европейского университета [...]

Date: 2021-11-24 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirdar.livejournal.com
По итогам исследования понятно - "всё сложно")

Date: 2021-11-24 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Можно и так...

Date: 2021-11-24 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gala-vrublevska.livejournal.com
Спасибо за статью, Татьяна!
С учетом происходящих в стране выступлений против куаркодов, трудно что-либо прогнозировать.

Date: 2021-11-24 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Гораздо больше этих выступлений меня волнуют данные о заболеваемости в Европе :((

Date: 2021-11-24 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gala-vrublevska.livejournal.com
Там вообще ничего не понять, ведь упорядоченности в принятых мерах там больше.

Date: 2021-11-24 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
А в Германии 68000 новых случаев!! При довольно высоком проценте вакцинации, населении существенно меньше, чем в России и более строгих правилах.

Date: 2021-11-24 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gala-vrublevska.livejournal.com
И этой статистике верится больше, чем нашей.
Авторы статьи, конечно, молодцы, подсчитали, что ухватили, но всё учесть не могли, не имели доступа ко всему.

Date: 2021-11-24 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] myworld.livejournal.com
после вакцинации прошло более полугода, антител стало мало
новые случаи - это в основном полученные положительные результаты анализов, а тестируют очень много
госпитализаций, тяжелых случаев и смертей, к счастью, немного
умерших в 10 раз меньше, чем в России

у нас так с положительным пцр вернулся из больницы свекор (лежал по другому заболеванию)
клинических проявлений болезни не было никаких, просто два подряд пцр+
через 2 мес после вакцинации, она его спасла

сейчас у него очень много антител, даже ревакцинироваться пока рано.
в статистику заболеваемости попал, но проявлений болезни не было

Date: 2021-11-24 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
В любом случае это локдаун и отсутствие нормальной жизни.
А кроме того, посмотрите статистику смертей в Венгрии :((

Date: 2021-11-24 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] _ Михаил (from livejournal.com)
Уважаемый автор!
Почему из зеленой кривой графика можно сделать вывод, что эффективность вакцины растет с возрастом вакцинируемого.
Вероятность госпитализации для 90 летнего меньше чем для 60 летнего?
Еще раз подчеркиваю, не количество госпитализаций, а вероятность.

"Оно проводилось в сортировочных центрах, где после КТ и осмотра врачом принималось першение о госпитализации (495 человек) или амбулаторном лечении (остальные)."
Отслеживалась ли дальнейшее течение болезни у тех, для кого после КТ и осмотра врачом не принималось ршение о госпитализации?

Date: 2021-11-24 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Уважаемый комментатор! Мне представляется, что если судя по графику, вероятность госпитализации для 60-летнего возрастает благодаря вакцинации уменьшается (примерно, судя по графику) примерно в 2 раза (разница между желтой и зеленой точками, там как раз вероятность — probability), а для 80-летнего (полагаю, 90-летних было совсем уж мало) — в 10 раз, это свидетельствует об эффективности вакцинации.
Что касается второго вопроса, то предлагаю вам ознакомиться с первоисточником для ответа на него. Мне кажется, что отслеживалась, но ручаться не могу.

Date: 2021-11-24 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] _ Михаил (from livejournal.com)
Спасибо.
"Вопросов больше не имею." ©

Date: 2021-11-24 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com
Таня, внимательно прочитала, очень интересно. Результаты для меня неожиданные. Скажи, пожалуйста, а там нет статистки по антипрививочникам -- причины категорического отказа от прививок. Я пытаюсь понять эти причины у некоторых своих знакомых и не могу ничем объяснить, кроме как иррациональным страхом (они это называют интуицией). У некоторых дух противоречия -- раз заставляют, значит, им (государству) это выгодно, а значит, ни за что. Может, как раз из-за того, что на эту рутину все реагируют по-разному? Кто-то смирился, а кто-то нет, и выплескивает на весь белый свет свое недовольство тем, что его вынуждают: 1) сидеть дома, 2) носить маски, 3) делать прививки вопреки его желанию. Люди надеялись отсидеться некоторое время, а потом продолжить жизнь, как раньше, но всё оказалось неприятнее.

Date: 2021-11-24 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Там есть такие данные, но ничего особенно интересного я там не увидела. К примеру, 20% ссылаются на противопоказания.
Что касается моего мнения, но я пока затрудняюсь его сформулировать. Мне кажется, возможно, тут дело в отношениях "человек — государство". Есть некое негласное и неосознаваемое соглашение — типа мы готовы обнуляться, терпеть вранье и еще что-то, но вакцинация в это негласное соглашение не укладывается. Но я пока не могу толком это сформулировать и не уверена, что права.
Ведь во всем мире меры гораздо строже, но с вакцинацией проблем существенно меньше.

Date: 2021-11-25 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com
Тань, случайно не знаешь, как можно забанить юзера ЖЖ, чтобы не видеть его комментарии и не позволять ему оставлять под моими? В своем журнале есть такая возможность. А в чужом, если автор поста позволяет это и оставляет грубость и хамство без внимания?

Date: 2021-11-25 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Мне кажется никак. Я просто пишу комментарий хозяину блога, обращая внтмание на грубость, и если он не реагирует, перестаю читать этот блог

Date: 2021-11-25 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com
Я даже не собираюсь читать человека с таким ником, но если бы можно было сделать, чтобы не видеть. Мне хватает нервов и без того, чтобы мне хамили в дружеском дневнике... Ладно, спасибо. Наверное, в ЖЖ такое не предусмотрено.

Date: 2021-12-02 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-kolobov.livejournal.com
Во всём мире, не так круто обманывают людей, как у нас в России. С реформами пенсионными и Т.Д. За 30 лет власти научились лишь врать. Да ему, правительству, плевать на народ. Почему мы сейчас должны в очередной раз им верить? А то, что происходит в мире — это передел мира. Только и всего. Люди, к сожалению, оказались в этом заложниками. Кого-то запугали, кого-то заставили.

Date: 2021-12-02 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Именно этим интересно исследование Европейского Университета: оно настолько независимо от государства, насколько это вообще возможно в наших условиях.
Не верить ничему только на том основании. что это исходит от государства — это что-то вроде "назло маме отморозим уши". У людей есть своя голова на плечах, нужно не верить, а разбираться, насколько это возможно.

Date: 2021-11-24 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] stalinist.livejournal.com
Вы думаете: "Какие же идиоты анти-ваксеры..."

А я думаю: "Какая же вы идиотка..."

Date: 2021-12-07 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] parus28.livejournal.com
Я пытаюсь понять эти причины у некоторых своих знакомых и не могу ничем объяснить, кроме как иррациональным страхом (они это называют интуицией).
Почувствовала напряжение, когда читала вашу фразу в комменте: вам говорят про интуицию, а вы подменяете сказанное иррациональным страхом. :) Конечно, так другого не понять.

Date: 2021-11-24 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
По п.2: скорее всего методика сильно завышает долю лиц с антителами. Сплошные данные тестовых лабораторий (иногда они объявляют в СМИ — там не 1000 штук время от времени, а сотни тысяч за все время) тоже говорили о приросте, но не таком быстром (причем изначально и у них было явное завышение — от 20 % за первые месяцы эпидемии в прошлом году; в Москве одна из лабораторий фиксировала среди тестов 13% с антителами вообще уже в мае 2020 г.). А то тут двойной отбор, причем на первом этапе без всяких возможностей контроля: те, кто вообще отказался общаться с колл-центром (или кому не дозвонились), о них вообще ничего неизвестно — какой толк тогда от корректировки по "все же общавшимся", но отказавшимся проверяться ? Вполне возможно, что тесты во всех случаях проходят в итоге те, кто с большей вероятностью имеют антитела к ковиду (и даже общаться на эту тему — тоже: будет ли общаться с интервьюерами или тем более делать тест человек, вообще не верящий в ковид ?). Может быть, такие исследования (и необработанная статистика лабораторий тоже) дают данные только об относительных показателях, т.е. во сколько раз увеличилась иммунизированная прослойка ? (тогда все правдоподобно — в 10 раз за год, почему нет).

Date: 2021-11-24 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Да, данные шокирующие и возможно, нуждаются в более тщательном анализе — они пока совсем свежие, пресс-релиз вышел 15 ноября. Тем не менее, их надо знать, хотя бы чтобы понимать масштаб проблемы по сравнению с официальными данными

Date: 2021-11-24 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] oleghmel.livejournal.com
Сегодня спам прилетел. Предлагают медицинскую страховку от последствий прививки, т.е. от побочки.
У нас вакцина сработала на все 100%, мы без проблем слетали на Кипр)) Если серьезно, то у меня после второго укола жутко болела рука. Была бессонная ночь и дикая боль при попытке поднять руку на следующий день.

Date: 2021-11-24 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
А у нас с мужем рука болела после ревакцинации, которая соотвествует первому уколу.
В общем, все непонятно.

Date: 2021-11-24 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] oleghmel.livejournal.com
Пока понятно, что вне зависимости от эффективности прививки без заветного сертификата невозможно не только путешествовать, но и спокойно жить в своем городе. Рано или поздно непривитый столкнется с тем, что его куда-нибудь не пустят (транспорт, кафе, магазин, МФЦ и т.п.). Лучше бы уже вакцинация была принудительная , но нормально организованная (по месте работы, учебы).

Date: 2021-11-24 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
А чем сейчас ненормально? Очереди?
Кстати, в Москве под коды попали пока только музеи и театры. Логики мало, но концерт до 500 (кажется) человек можно устраивать без всяких кодов. Мне кажется, Москва боится куаризации.

Date: 2021-11-24 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] oleghmel.livejournal.com
Попробуйте найти хоть один театр, где не нужен код. Уже практически все требуют.

А разве прививочные лотереи — это нормально? Разве нормально делать фактически без обследования? Кстати у нас летом очереди были, когда для отдельных профессий ввели обязаловку. Мой приятель даже делал "по знакомству" без очереди. Мы делали в сентябре, уже спокойно было.

Date: 2021-11-24 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
так я и говорю: театры нельзя, концерты можно: логики никакой. Вот, специально проверила: С 8 ноября 2021 года обязательное использование QR-кодов и при проведении концертных, развлекательных, культурных, зрелищных, спортивных и прочих мероприятий с одновременным присутствием более 500 человек.
Обследование в каждом месте по-разному проходит. Хотя в Москве запросто могли бы сделать обязательным изучение электронной карты, технически, мне кажется, это реально.

Date: 2021-11-24 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ein-arzt.livejournal.com
Начал читать, и чувствую, что статистика мне знакома. Вспомнил, что читал этот материал на одном медицинском портале. Пожалуй, интересно здесь лишь одно — какая-то невероятно высокая доля переболевших. Верится с трудом.

Date: 2021-11-24 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Хорошо, что на медицинском портале эта информация есть — а то мне в Фейсбуке некий кандидат медицинских наук демонстрировал их незнание. Что касается последних данных, появившихся неделю назад — да, с трудом. Но методология вроде бы та же самая, которая не вызывала возражений, пока результаты были другими. В общем, знание об этих результатах, думаю, полезно.

Date: 2021-11-25 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] kuba.livejournal.com
Насчёт Эпивака такая история. У меня уже через пару месяцев после болезни был довольно низкий титр антител. Через 5 месяцев вакцинировалась Эпиваккороной. Через месяц антитела зашкаливали — показатель был 750 при норме 10. Так что Бог его знает, работает она или нет.

Date: 2021-11-25 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Хорошо бы...

Date: 2021-11-25 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] kuba.livejournal.com
Я, правда, больше, на иммунитет после болезни надеюсь. Но вдруг и прививка поможет )

Date: 2021-11-25 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] felis-neko.livejournal.com
Статистика по переболевшим не удивляет: в моем окружении переболели уже все. Кто-то официально, кто-то нет. Состояние — от "ничего не было, и вдруг антитела" до больницы на пару-тройку недель. И привитых это всё тоже касается.
Насчет реакции на происходящее я лично вижу такую тенденцию: сначала многих пугал ковид, а какой-то небольшой процент — ковидобесие, теперь ковид уже почти никого не пугает, а вот от ковидобесия озверели почти все. Хотя, возможно, исследование проводилось касаемо отношения к собственно ковиду как таковому? — тогда с "все уже привыкли" не могу не согласиться.

Date: 2021-11-25 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Если речь идет о последней части поста — то там речь именно о стиле жизни, об ограничениях и пр. И данные — от прошлой осени, я так поняла, что исследование они год назад прекратили, во всяком случае более свежих обзоров я не нашла.

Date: 2021-11-25 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] felis-neko.livejournal.com
Жаль, что прекратили. Там могла быть интересная динамика.

Date: 2021-11-25 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Люди потеряли желание писать...

Date: 2021-11-29 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com
Спасибо, очень взвешенный пост.

Date: 2021-11-30 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2021-12-02 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-kolobov.livejournal.com
Я тоже с высшим образованием, но у меня нет ни малейшего желания верить в ту чушь, которую нам пытаются преподнести, как нечто страшное и неизведанное.
На этом всём и врачи и фарм компании поимели огромные деньги и продолжают зарабатывать далее. Почему-то никто не говорит о побочных действиях этих чудо уколов? Точнее о них говорят, только это пытаются удалить, замолчать, не показывать нам. Здесь надо думать не о том, как жить с вирусом, а как разогнать людей, отвечающих за это безобразие?
Кто ответит за потерю у людей работы? За дистанционное обучение, которое ни к чему хорошему не приводит, а только расслабляет, и портит и детям и взрослым зрение?
И за многое другое. Кто за это ответит?

Date: 2021-12-02 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Я не думаю, что люди, потерявшие близких, согласятся с тем, что вирус — чушь, которую придумали ради заработка фармкомпании и прочие мировые заговорщики.

Date: 2021-12-04 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-kolobov.livejournal.com

Кроме вируса есть много проблем, но зачем на них обращать внимание? Это ж решать надо.

Date: 2021-12-04 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com
Вы ошибаетесь, власти как раз предпочли дать людям относительно нормально жить, решать обычные житейские проблемы и замалчивать смертность от ковида. Когда вся Европа сидела в локдауне, у нас работали все кафе и рестораны и развлечения и люди имели заработок, зато скорая ехала на вызовы по 2-3 дня, а реальная смертность была в несколько раз выше той, о которой нам сообщали.

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 03:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios