taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars
Похоже, в блоге найти что-то проще, чем на компьютере.
Поэтому переношу в блог один из самых старых файлов. Он создан в 2002 году, но мне кажется, его содержание все еще интересно. Сегодня я его откопала для комментария в одной из дискуссий топа и заодно решила перенести в собственный блог.
Пока без комментариев из 2023 года, если будет дискуссия, тогда возможно выскажусь. Пока лишь напомню еще один свой текст, относящийся к обучению дочери годом раньше: Учебник литературы: мир насилия. Моя очень старая статья.

Ниже результаты мини-опроса, проведенного в 2002 (2001?) году моей дочерью среди своих одноклассниц (7 лицейский, то есть, продвинутый класс обычной школы, Москва).

Предлагалось 8 дат Российской истории ХХ века и просили назвать события, соответствующие этим датам. Если событие не было известно, просили угадать или придумать что-то правдоподобное. Опрошено 5 человек.

дата верно (хоть примерно) неверно примеры ответов

1.7 ноября 1917 1 4

какая-то революция (в) начало Куликовской битвы(н) умер Наполеон (н)

2.22 июня 1941 4 1

война какая-то началась (в) начало войны (в) конец войны (н)

3.12 апреля 1961 0 5

победа над кем-нибудь (н) революция (н)

4.19 августа 1991 3 2

какие-то коммунисты борются с кем-то еще, революция (в) путч (в) новый президент (н)

5.8 декабря 1991 2 3

Ельцин руководил (в) разрушился СССР (в) взрывы (н)

6.3 октября 1993 1 4

Белый дом взяли (в) Октябрьская революция (н) началась перестройка (н)

7.17 августа 1998 2 3

курс доллара изменился (в) дефолт (в) Ельцин стал президентом (н)

8.31 декабря 1999 5 0

Ельцин ушел (в) Путин стал во главе страны(в)

Date: 2023-05-31 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] aaamibor.livejournal.com

Про 8 декабря 1991 не знаю. Остальные даты знаю. Но я школу закончил 21 год назад...

Date: 2023-05-31 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com

Конец 1991 года — развал СССР. Несложно догадаться даже если не знаешь точной даты.

Date: 2023-05-31 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] aaamibor.livejournal.com

А-а-а, Беловежские соглашения, что ли? Точно, из головы вылетело.


«Три мужика поехали в лес и отменили там Советский Союз» © Леонид Парфёнов.

Date: 2023-05-31 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] aaamibor.livejournal.com

Ну и классика.



Date: 2023-05-31 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com

Дату Беловежских соглашений не помнила. Мне запомнился сентябрь. У дочек был хороший учебник современной истории, думаю, что они знали эти даты, но не в 7 классе, позже.

А по поводу той статьи. У нас была главная причина переезда – дать детям нормальное образование. А триггером у нас с мужем были разные вещи. У него – новый узбекский учебник русской литературы для 5 или 6 класса. Написанный типичным узбекским русским, с кучей типичных ошибок.

В школе дочек хорошая учительница литературы преподавала по своей программе. И некоторые родители были недовольны – слишком много жестокости. Например, одна мама высказала мнение, что детям в 5 классе нельзя читать "Мальчик у Христа на елке", это слишком жестокое произведение. Так же, как и другое классическое – "Муму" или "Спать хочется". Довела учительницу до того, что она психанула и говорит: ну, и читайте Золотого петушка (по стандартной программе 5 класса). После этого дети подошли к ней и Танина подруга своим ангельским голоском спросила: "ОЕ, а если мы не хотим писать сочинения на тему "Трагизм судьбы золотого петушка"? " Кончилось тем, что уговорили вернуться к ее программе, хотя некоторые были недовольны, а та мама забрала дочку и перевела ее в частную школу. И читая ту твою статью, подумала, как хорошо, что дети рано приобщились к хорошему театру. Там они познавали добро, свет (помимо школы). А про нашу школу мне бы хотелось с тобой кое-что обсудить. Но не уверена, что хочу это выставить на общее обозрение..
Извини за сумбур, стиль и ошибки. Пишу с телефона, потом будет просто некогда. :(

Edited Date: 2023-05-31 09:22 am (UTC)

Date: 2023-05-31 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com

Ну, ваша школа все-таки не показатель. Тут — сильная московская школа, но сильная — из обычных.


Что касается жестокости, то мне кажется, тут сложнее. Муму и Чехов учат состраданию, эмпатии. Рано это или поздно для 5 класса? Не знаю, Муму действительно ужасно жаль. А натуралистические описания жестокости с дегуманизацией жертв либо наносят бессмысленную травму впечатлительным, либо учат равнодушию и оправданию жестокости.


Мне так кажется.


Обсудить интересно, в каком формате — смотри сама.

Date: 2023-05-31 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com

Вот она тоже тем родителям говорила: сострадание, катарсис, очищение. Они были очень развиты, им было нормально. Таня в 12 лет любила спектакль "На дне", а в 13 – "Эдип". А в 14 сама поставила “Макбета".
Согласна, что описания жесткости учат как раз равнодушию, это становится обыденным.
Про жестокость вспомнила ещё один спектакль (сегодня у меня какой-то день театра). Там задавался вопрос, какого правителя считать более жестоким – кто развязал войну и убил тысячи людей, или того, кто унижает и топчет души каждый день... У Солженицына тоже что-то было на эту тему, разговор со священником.

Edited Date: 2023-05-31 09:38 am (UTC)

Date: 2023-05-31 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] pryanik.livejournal.com

8/8. Но для нас-то, родившихся примерно до 1980-го, 5 из этих дат — не история, а часть уже сознательной жизни. А вот для школьников 2001-2002-го... Сколько им тогда было, лет 15? То есть они в 1986-87-м только родились и к 1999-му (самая поздняя дата) в принципе мало что знали и помнили.

Date: 2023-05-31 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] taanyabars.livejournal.com

Это 88-й-89-й год.


Как видите 99-й они помнят и даже что-то про 98-й. Важнее, что из истории они знают только войну, не подозревая ни об Октябрьской революции, ни о космосе. Такая незамутненность для меня была удивительна.


Зато в соседней теме меня уверяют, что Тараса Бульбу нужно проходить в 6 классе (то есть, годом раньше) для понимание исторической среды. Какое уж тут понимание, если они допускают Куликовскую битву и Наполеона в XX веке.

Date: 2023-05-31 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] pryanik.livejournal.com

Это да, странные местами ответы.


Что касается литературы — по-моему, программы по литературе и истории надо как-то увязывать, причём книги о той или иной эпохе лучше проходить не параллельно, а чуть позже изучения этого времени по истории. Иначе толку будет мало.

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 08:13 am
Powered by Dreamwidth Studios