taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars


Выставка плакатов на женскую тему эпохи социализма необыкновенна не только содержанием, но и местом размещения - женский туалет кинотеатра "Соловей". Самые интересные плакаты висят в кабинках: после того, как я изучила ту, в которую зашла понятно зачем, я стала открывать и изучать все подряд.
Не все фото получились - все-таки место съемки уж очень специфическое. И по понятным причинам остался неизученным мужской туалет; по данным мужа, там в основном военная тема обыгрывается.
Если всерьез, то эта выставка очень многое сказала мне о той эпохе, которую казалось бы прекрасно помнишь. Было смешно и это одновременно горько, потому что это и была наша жизнь.













(Здесь плохо читается текст, который гласит: "Ребенку место в яслях, а не в тундре")








Адрес кинотеатра "Соловей" - ул. Дружинниковская, 15. В туалет можно пройти без билета на сеанс. Внимание! В кинотеатре туалетов не меньше двух, вам нужен один из них.


Date: 2013-05-06 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] lyu-sanna.livejournal.com
Какие креативные товарищи, однако!

Date: 2013-05-06 07:06 am (UTC)

Date: 2013-05-06 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] nord100.livejournal.com
Интересная выставка. Сходил бы, но не в Москве живу.

Date: 2013-05-06 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Очень хочется, чтобы какой-нибудь мужчина сходил и в сети разместил :)

Date: 2013-05-06 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] anton-gong.livejournal.com
Предлагаю администрации через час менять "м" и "ж" местами ;-)))

Date: 2013-05-06 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
:))!!
Жаль, что не решатся.

Date: 2013-05-06 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] oleganykey.livejournal.com
Мне нравятся советские плакаты. Четкая и хорошая пропаганда... Вот хочу почитать Гебельса, но никак найти не могу

Date: 2013-05-06 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Увы, в аналогии с Геббельсом больше правды, чем хотелось бы.

что смешного?

Date: 2013-05-06 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] ginseng li (from livejournal.com)
Собственно говоря, что смешного и горького Вы увидели в плакатах?

Re: что смешного?

Date: 2013-05-06 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Ну если вам не смешно от сочетания женщины и паровоза и не горько при мысли, что женщине положено отдавать детей в ясли, а самой отправляться в тундру пасти оленей, то ничего не могу поделать.

Re: что смешного?

Date: 2013-05-06 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] memedovskij-z.livejournal.com
>... женщине положено отдавать детей в ясли, а самой отправляться в тундру пасти оленей ...

Имелось в виду - уж если женщина что-то делает в тундре, то брать туда ребёнка не надо, лучше сдать его в ясли. ИМХО, ничего горького.

Re: что смешного?

Date: 2013-05-06 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Могу только повторить, что если вам не горько от того, что ради трудовых подвигов надо бросать грудных детей, то мы просто друг друга не понимаем.
Кстати, совершенно не факт, что в яслях таким детям лучше, чем в тундре.

Re: что смешного?

Date: 2013-05-06 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] memedovskij-z.livejournal.com
Плакат совершенно не призывает бросать грудных детей ради трудовых подвигов. В плакате вообще ничего не сказано о каком-либо труде, в частности о пастьбе оленей. Сказано только, что детям лучше в яслях, чем в тундре. Кроме заботы о детях, выраженной в агитации новой услуги под названием "ясли", в плакате вообще ничего нет.

Re: что смешного?

Date: 2013-05-06 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Иными словами, советское государство считает, что в государственных яслях ребенку лучше, чем с родной мамой.
Это на самом деле даже не грустно. а страшно.
Олени там на картинке есть.
Я немного знаю о судьбе детей, которых даже не в грудном, а в школьном возрасте отлучали от родителей и тундры и свозили в интернаты. Но здесь этой информации вряд ли место.

Re: что смешного?

Date: 2013-05-06 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] memedovskij-z.livejournal.com
>... что в государственных яслях ребенку лучше, чем с родной мамой.

Нет, чем в тундре, пусть и с родной мамой. И это не страшно. Вот в тундре бывает страшно, это да.

>Олени там на картинке есть.

Как позитивный символ жизни северных народов - есть. Это же плакат. Кроме того, на оленях, я так полагаю, просто-напросто удобно приезжать в ясли. Если бы ясли рекламировались в Москве, на картинке могли бы быть автомобили и трамваи вместо оленей.

>Я немного знаю о судьбе детей, которых даже не в грудном, а в школьном возрасте отлучали от родителей и тундры и свозили в интернаты. Но здесь этой информации вряд ли место.

Конечно, не место. На плакате речь не идёт ни об отлучении, ни об интернате. Речь идёт о пропаганде услуги под названием "ясли", оказываемой на добровольной основе.

Re: что смешного?

Date: 2013-05-06 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Да нет, именно об отлучении. Потому что если мама в тундре, то у младенца только два варианта - или с мамой в тундру, или без мамы в государственные ясли. В тундру же не ходят на работу с 9 до 18-ти (хотя младенцу и с 9 до 18-ти без мамы несильно полезно), а уходят на несколько месяцев, если не на полгода.
Таким образом, пропаганда услуги под названием "ясли", если речь идет о кочевых народах, это пропаганда отлучения детей от родителей с грудного возраста.

Re: что смешного?

Date: 2013-05-06 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] memedovskij-z.livejournal.com
Я полагал, что говоря "отлучение", Вы имеете в виду насильственное отнятие ребёнка от матери на постоянной основе, иначе откуда бы взялось слово "интернат"? На плакате же речи об этом нет. На плакате пропагандируется услуга временная и добровольная.

Кроме того, я полагаю, что в тундру можно ходить по самым разным делам, в том числе и не на работу, в том числе и на срок до полудня. Ну и потом, если матери предоставлен дополнительный выбор в виде ясель, что же в этом плохого? Не хочет сдавать в ясли - её право.

Re: что смешного?

Date: 2013-05-06 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Ох... именно что отлучение и именно что добровольно-принудительное.
Ну не ходят кочевые народы в тундру на работу.... Уезжают они туда на несколько месяцев. И те ясли, которые плакат пропагандирует - это тот же детский дом для грудничков при живых родителях.

Re: что смешного?

Date: 2013-05-07 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] memedovskij-z.livejournal.com
Это Вы уже домысливаете. На плакате написано "ясли", а не "детский дом", соответственно, об отлучении и принуждении там тоже ничего не сказано. Варианты, при которых представительницы северных народов могли бы посещать тундру сроком на полдня, также вполне возможны. Таким образом, на плакате ничего горького нет - всё горькое Вы домыслили сами.

Re: что смешного?

Date: 2013-05-07 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Просто немного больше вашего знаю про жизнь коренных народов севера, поэтому домыслы типа "в тундру на полдня" не воспринимаю всерьез. Хотите домысливать, а не признавать горькую правду - ваше право. Но я бессмысленную дискуссию прекращаю

Re: что смешного?

Date: 2013-05-11 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] memedovskij-z.livejournal.com
Т.е. Вы обладаете неким тайным знанием, дающим Вам ощущение горькой правды? В этом тайном знании ясли есть замаскированный интернат, реклама есть средство жестокого принуждения и т.д. Ну ладно, но почему Вы считаете, что остальные должны обладать этим тайным знанием и испытывать те же эмоции?

Re: что смешного?

Date: 2013-05-11 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Это тайное знание называется знание истории своей страны.
Каждый имеет возможность им обладать и право не обладать.
И право испытывать или не испытывать любые эмоции :))

Re: что смешного?

Date: 2013-05-11 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] memedovskij-z.livejournal.com
Историю характеризует ссылочный аппарат. Я пока не увидел ни одной ссылки, а только рассказ одного человека, довольно противоречивый.

Re: что смешного?

Date: 2013-05-11 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
ну вот первое попавшееся:
Негативные последствия политики государственного патернализма имела практика насильственного отрыва от семьи и помещение на 9 месяцев в году детей кочевников в школы-интернаты. Унифицированный подход приводит к тому, что неадаптированная школьная программа не усваивается детьми коренной национальности и делает невозможным получение высшего образования для подавляющего большинства из них. Те, кто его получает (обычно это выходцы из смешанных семей), отрываются от этноса, поскольку усредненное европейское образование ориентирует на функционирование в народном хозяйстве страны, а не в традиционных отраслях

Отсюда http://www.utmn.ru/docs/1771.pdf

Re: что смешного?

Date: 2013-05-11 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Вот еще замечательная история. Ссылку по некоторым соображениям не даю, захотите - найдете поиском

В школах Чукотки, которые в основном были школами-интернатами, поскольку должны были собирать детей с большого пространства, не было специальных учебников, которые учитывали бы особенность переработки информации чукчами...Те из учащихся, которые были высокоодаренны только правополушарно, при решении задач вербально-логических могли испытывать серьёзные затруднения. В этих случаях они нередко признавались умственно отсталыми и их переводили в школы для умственно отсталых детей, где главной задачей школы было дать профессию...
11-летний мальчик, который не смог преодолеть порога 3 класса и хотя он был потомственным оленеводом, направлен он был во вспомогательную школу для изучения профессии жестянщика. Через месяц после помещения в школу он сбежал из неё и пошёл в свою находящуюся за 300 км бригаду. А родители были обязаны сообщить о его появлении, чтобы он не считался без вести пропавшим.

Его вернули во вспомогательную школу, хотя он совершенно откровенно говорил, что он учиться там не хочет, не будет, что жестянщиком ему быть не интересно, что он просто, наверное, пойдёт не в свою бригаду, где его легко обнаружить, а в какую-нибудь соседнюю, где не было людей, обязанных сообщить о его появлении. ..
Для оценки его интеллектуальных способностей для нас было важным подробно расспросить его об обстоятельствах его побега. Он подтвердил, что учиться профессии жестянщика ему было скучно, что он очень хорошо умел управляться с оленями в свои 11 лет, и что если уж его не хотят обучать в обычной школе, что тоже казалось ему несправедливым, то пусть создадут такие вспомогательные школы для оленеводов, оленеводы на Чукотке нужнее, чем жестянщики.

- А как ты полагал, сколько дней у тебя займёт пусть до бригады?
- Я не полагал, я знал, что примерно 6 дней
- Откуда ж ты знал это?
- Оттуда же, откуда и дорогу к бригаде. Когда нас везли в эту школу на вертолёте, я всё время наблюдал тундру
- И что это тебе давало?
- Я знал, куда мне идти и сколько примерно продлится путь.
- Но ведь тундра везде одинаковая…
И тогда мальчик посмотрел на меня с откровенным презрением и сказал:
- Тундра везде разная.
- И как же ты собирал продукты?
- У нас можно было по желанию заменять обед сухим пайком. Половины этого сухого пайка мне хватало, чтобы быть сытым, а вторую половину я откладывал в мешок. Для перестраховки я собрал себе продуктов не на 6, а на 8 дней, и вечером, когда все готовились ко сну, я встал на лыжи перед сном прогуляться. Отбой прошёл нормально, и мне рассказывали, что хватились меня только утром.
- Ты шёл и ночью и днём?
- Нет. Зачем? Ночью я спал.
- А ты не мог замёрзнуть во сне?
- Нет, - он сказал, - Я же родился на Чукотке. Нужно копать глубокую-глубокую яму аж до грунта. Потом набросать туда мелких веточек, зажигалка у меня была, а по мере того, как они прогорали, подбрасывать туда более крупные сучья. Стенки ямы сначала подтаивали, а когда костёр оказался только внизу, они снова замерзали и становились очень прочными. Тогда надо было влезть в яму, отгрести жар в сторону, чтобы угли ещё согревали меня, но не могли обжечь. И последнее - заранее подготовленный ком снега по размеру входа в яму, который помещался в стене, затыкал эту дырку снизу. Там было очень тепло, даже жарко. А утром я тщательно гасил снегом уголья, чтобы не пустить случайно по лесотундре пала, хотя зимой это большая редкость, но всегда лучше перестраховаться. Продуктов мне хватило, до бригады я дошёл хорошо и никогда не думал, что мои родители будут сообщать, что я пришёл домой. Ну, эта дорога, она не пропала зря, у меня теперь большой опыт и я пойду несколько другим путём к людям, которые не будут обо мне сообщать.

Когда эта беседа закончилась, и мы мальчика отпустили, мы переглянулись и захохотали, потому что умственная отсталость этого ребёнка явно не бросалась в глаза. Мы изменили диагноз «умственная отсталость» на «педагогическая запущенность» и проследили, чтобы его забрали из этой вспомогательной школы ещё при нас, потому что опасались какой-нибудь каверзы после нашего отъезда.

Re: что смешного?

Date: 2013-05-11 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] memedovskij-z.livejournal.com
Спасибо, но это, увы, только подтверждает моё мнение: Вы, что называется, слышите звон, да не знаете, где он. В приведённых текстах ничего не сказано ни про ясли, ни про дошкольников, насильно отбираемых у матерей.

Re: что смешного?

Date: 2013-05-11 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Вы правы наполовину. Данный плакат воспринялся как продолжение идеи интернатов. Надеюсь, эта идея осталась на уровне агитации - также, как и женщина на паровозе. . Впрочем, нигде не утверждала, что детей у чукчей насильно забирали в ясли. При случае постараюсь отыскать информацию

Date: 2013-05-06 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] gal-an.livejournal.com
Очень люблю рассматривать старые плакаты.
Пока только в интернете.
Спасибо, что поделились.

Date: 2013-05-06 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Рада, что было интересно

Date: 2013-05-06 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Татьяна В. (from livejournal.com)
"Школьники! Выполняйте домашние задания самостоятельно! " Это и сейчас о-очень актуально :)))

Date: 2013-05-07 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] denis-balin.livejournal.com
интересная выставка спасибо
жаль я в питере(

Date: 2013-05-07 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] annataliya.livejournal.com
Надо было мужу тоже фотоаппарат в руки дать)

Date: 2013-05-07 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] luckywalrus.livejournal.com
Очень, очень интересная подборка, спасибо! Особенно тронул (ибо актуален на сей момент) плакат с предложением школьникам делать "домашку" самостоятельно ;-)

Date: 2013-05-07 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] paradise-88.livejournal.com
вот и пипец наступил Блеск и нищета советского человека, называется.

Date: 2013-05-07 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_looker_/
Подняться к этим туалетам можно по правой лестнице (если стоять спиной к главному входу), ведущей на второй этаж Киноцентра.

Date: 2013-05-07 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Спасибо за уточнение :)

Date: 2013-05-08 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_looker_/
Не за что, я - непосредственный воплотитель идеи Заказчика на этих стенах.
Мне приятно, что на мою работу обратили внимание.

И с удовольствием посмотрел как вышло в интерьере (в печати и монтаже я не участвовал) по фото.
Спасибо! Жаль самому съездить посмотреть времени нет. :-(

Date: 2013-05-08 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Тогда вдвойне спасибо, как одному из создателей!

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 03:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios