![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
taanyabars
Я хочу попросить знатоков города проконсультировать меня по поводу советов, которые я давала на другом сайте болгарской женщине по осмотру Москвы. Этот случай для меня необычен.
Во-первых, люди просто потрясающе подготовились (за месяц до поездки!): у них в планах есть места, о которых я никогда не слыхала, весь транспорт и карты изучены.
Во-вторых, у них просто необъятная и потому нереалистичная программа.
Наконец, иностранцы все-таки.
В общем, очень хочется им помочь, а поскольку случай непростой, в своих рекомендациях я не очень уверена. Поэтому прошу желающих их изучить, покритиковать и дополнить.
Ссылку на это обсуждение я потом постараюсь им дать.
Спасибо!
Корцанова Здравствуйте!Мой муж и я из Болгарии, будем в Москве с 9 октября по 14 октября. Я прочитала все странички, составила маршруты в соответствии с нашими интересами и рабочих часов осмотра достопримечательностей.Но все нам пугают с огромными расстояниями, посоветуйте пожалуйста, выполним ли этот план. Может быть, что-то нужно пропустим? И так: приезжаем в Домодедово 9 октября в два часа дня. Я надеюсь, что, чтобы добраться до отеля Останкино около 16 часов. Отдых, оставить багаж и сесть на метро до центра, потому что у нас есть билеты в Большой театр в 19 часов. После балета ужин и домой. Я хотела бы начать с центра, но большинство других музеев не работают в понедельник, так что тогда мы посетим Кремль. И так, в пятницу начинаем утра с м.Цветной бульвар - сад Ермитаж- Союзмультфильм - Всероссийски музей декоративно-прикладного исскуства- по Садовое кольцо до Цветной бульвар- отдих в гостинице - после обеда парк Останкино- Политехн.музей на ВДНХ-ВВЦ (здесь будет светлинное шоу Вокруг света)- Рабочий и колхозница. Суббота:начинаем с Красной площади - музей Ленина - музей Ломоносов - Прогулка на Арбате до Музей квартира Пушкина - Музей Пушкина- мимо храма Христа Спасителя к Третьяковской галерее (работает до 18, так что должны прибыть в 16, чтобы увидеть, по крайней мере несколько работ). Домой на метро от м. Серпуховская. В воскресенье утром мы увидем Ваганьковское кладбище, Зоопарк и Планетарий. Затем хочется посмотреть Музей кукол, погулять может быть, в Кусково и наконец - Бункер 42, который работает до 20. Понедельник: Александровский сад - Кремль - Ансамбль Сборной площади- Оружейная палата, Храм Василия Блаженного, Гостиний двор, ул. Варварка, Китай город, пл. Лубянка, "Детский мир" на Лубянской площади, пл. Революции-Ист. Музей-Могила неизвестного солдата - Манежная - Библиотека Ленина - Дом книги(книжарница). Вторник самолет в 21.45 из Домодедово, так что можно использовать день, но мы будем с багажом после 12. Может что-то в самом ближайшем Домодедово? Спасибо заранее за все советы! А, и последний вопрос: бронировали две гостиницы - Останкино - далеко, но дешево и со завтраком и City Loft Rooms Hostel, Мерзляковский переулок 15, без завтрака, разница составляет 6000 рублей, но стоит ли платить меньше за отель, но потерять время? Желаю вам всего наилучшего!
tatiana Здравствуйте!
Я думаю, что таки да, план перегружен. Нельзя успеть в один день в зоопарк, планетарий, Кусково и в Бункер, а если успеете, то это такая гонка, что впечатлений не останется.
Но больше всего меня беспокоит прилет в 2 часа и билеты в Большой театр в 7 часов. Если самолет не опоздает и вы быстро пройдете границу, то при прилете в 2 вы сядете на аэроэкспресс в 3, в центре будете в 3.45, в гостиницу заселитесь около 5 часов, а не позднее 6 часов вам надо выезжать в театр. Если вы где-то задержитесь, то можете не успеть.
Гостиница не очень близко от метро, не в пешей досиупности, что на самом деле очень сильно затрудняет все, что связано с поездками. Может быть, можно поискать что-то поближе к метро?
Я бы взяла хостел в Мерзляковском хотя бы на первый день, когда у вас билеты в театр. Заодно вечером по центру погуляете. Хотя при таких больших планах я бы в любом случае предпочла бы центр (это вам сэкономит полтора-два часа в день, плюс возможность больше гулять по центру), но это уже решать вам.
В последний день вещи можно оставить в камере хранения Павелецкого вокзала, откуда ходит аэроэкспресс.
И еще я бы выстроила ваши дни по приоритетам - что вам х=очется посмотреть в первую очередь.
К примеру: м.Цветной бульвар - сад Ермитаж- Союзмультфильм - Всероссийски музей декоративно-прикладного исскуства. Без Эрмитажа я бы честно говоря обошлась, если только вас там специально что-то интересует. Союзмультфильм - там точно можно что-то посмотреть? Музей по другому адресу располагается. Если же остается только музей декоративного искусства, то его можно связать в один день с зоопарком и планетарием. Если к ним добавить Бункер (без Кускова, туда довольно неудобно добираться), то это уже почти реально - и все на Садовом кольце.
Музея Ленина сейчас нет, там филиал исторического музея, который совсем рядом, а у вас они разнесены на разные дни. Если вы его планируете, поставьте на первый день: там внутри туристский информационный центр, можно получить карты, буклеты и советы.
Что такое музей Ломоносова, я не знаю. Детский мир сейцчас на ремонте, смотреть там нечего.
Зоопарк и планетарий по возможности не ставьте на выходные, чтобы было меньше народа.
Есть еще много чего по мелочам, но наверное для начала лучше определиться с гостиницей.
КорцановаВсем большое спасибо за ценные советы. Подумаю еще немножко следует ли предпочесть отель в центре города, несмотря на более высокую цену. Разница будет платить за билеты на все музеи; не знаю, сколько потратим на метро - около 1000 для нас обоих?
Татяна, "Я бы взяла хостел в Мерзляковском хотя бы на первый день, когда у вас билеты в театр." - спасибо, очень разумно, сделаем так. Следуя Ваши советы, на пятницу остается только музей декоративного искусства, зоопарк и планетарий.
Музей Ленина - я имела в виду Мавзолей на Красной площади. Музей М. В. Ломоносова — отдел Музея этнографии и антропологии им. Петра Великого (Кунсткамера) Российской академии наук.
К сожалению увидела на сайте открытие «Детский мир» состоится в декабре 2014 года.
Все равно, жду с нетерпением. Даже если не успеем увидеть все, я буду рад, что я была в Москве.
tatiana Детский мир открыли недавно в бывшем Военторге
На сайте музея антропологии написано:
Цитата: Посещение Музея антропологии МГУ возможно только организованными группами.
Или это не он??
По поводу билетов. Вам стоит купить Единый билет на 20 поездок, он стоит 540 рублей, а когда он кончится, еще на 20 или на 11 (320 рублей). Но если вы будете жить в Останкине, вам придется ездить до метро - маршрутка (проездные билеты не действуют) или автобус. Во втором случае вам подойдет билет 90 минут, в котором автобус плюс метро идут за одну поездку. Такой билет на 20 поездок стоит 800 рублей, а на 11 - 500.
Когда вы определитесь с гостиницей и с планами, напишите еще раз, оценим на реалистичность и можно ли что-то оптимизировать.
Еще учтите, что часть билетов можно заказать по интернету - в Кремль и Оружейную палату, а также в Планетарий. Это сэкономит вам время в очередях.
Корцанова Цитата: Детский мир открыли в бывшем Военторге.
Я надеялась увидеть этот самый популярный, и Музей детства, но это не так важно,этот тоже подходит, спасибо!Очень хочу, чтобы выбрать подарок для дочери, которая в этот раз не будет с нами, потому что она только два с половиной года.
Цитата: Посещение Музея антропологии МГУ возможно только организованными группами. Или это не он??
Да, это он. Жалко,ну, тогда облегчается программа.
Значит так: первый день приезжаем в 14 и размещаемся в хостел в Мерзляковском на отдых, вечером в театре, ужинаем и гуляем.
Второй день: музей декоративно-прикладного и народного искусства, зоопарк и планетарий, забираем багаж из хостеля и отправляемся в гостиницу Останкино, отдыхаем и в конце дня и вечером гуляем по ВДНХ и смотрим фестиваль Круг света.
Суббота: Красной площадь, Мавзолей, прогулка по Арбату, Музей-квартира Пушкина, во второй половине дня - Третяковская
Воскресение: Музей кукол, Бункер 42 и чего нибудь еще нужно?
Понедельник:Кремль, Оружейная палата, прогулка в центр и посмотреть что успеем, покупки в Дом книги и Детский мир.
Вторник?
Получается так что Кремль и наиболее впечатляющих достопримечательностей центра остаются в последней очередь, но надеюсь, что это только усилит наше хорошее впечатление от вашего города.
tatiana Я бы немного поменяла и потратила первую половину второго дня или на прогулку на Красную площадь, или на Арбат и музей Пушкина, потому что все это - в пешей доступности. И в обоих случаях зашла в тот Детский мир, который в бывшем Военторге, потому что он рядом.
А уже из Останкина можно ехать в зоопарк и планетарий, которые подальше от центра будут. К примеру, доехать на метро до Менделеевской, там пешком дойти до музея на Делегатской, после осмотра сесть на троллейбус и доехать по Садовому кольцу до Планетария. Если останутся силы, можно после планетария и зоопарка на метро по кольцевой линии до Таганской в Бункер доехать.
Кстати, от Третьяковской по нужной вам линии метро ближайшее - Полянка, а не Серпуховская. А можно с пересадкой через Третьяковскую (ее найти проще).
А на последний день, если вы программу выполните, можно все-таки запланировать Кусково (я так понимаю, вас прикладное искусство интересует, а это - действительно в Кусково). Туда уж очень добираться далеко.
И еще если вы будете жить в Мерзляковском, просто напрашивается музей Горького (дом Рябушинских) - очень интересный музей, совсем рядом.
И запланируйте ГУМ - и посмотреть, и поесть недорого, и выставки бывают интересные, и съедобные сувениры в Гастрономе ГУМа неплохие.
У вас нет ни Царицына, ни Коломенского, ни парка Музеон с филиалом Третьяковской галереи - но вы очень серьезно подошли к составлению программы, так что думаю, выбрали то, что вам интереснее всего.
Вы только определитесь, что вы хотите посмотреть обязательно, а что готовы пропустить, если времени не будет хватать - и тогда все получится!
КорцановаМузей Горького конечно рассмотрим - не займет много времени и выглядит очень приятно.
Мне пришло в голову спросить есть ли где-то в центре что-то как рынок антиквариат (но не китайские тряпки) - я увидела Вернисаж Изайлово, не знаю как там, но все равно, не хватает времени.
И самое главное - обычно мы гуляем пешком, а тут рекомендую транспорт. Вы думаете 10 км за день не могут быть пройдены пешком или люди предпочитают ездить? Не понимаю...
tatiana В центре есть антикварные магазины, но, говорят, очень дорогие (сама не знаю, не интересуюсь).
Я тоже сторонник прогулок пешком. Пешком можно передвигаться примерно в пределах Садового кольца (если хорошо выстраивать маршруты), но доезжать до центра из Останкина и до достопримечательностей вне Садового кольца надо на транспорте. Пешком вы и время потеряете, и поверьте, идти вдоль больших магистралей совсем неинтересно.
Те дни, которые у вас только в центре (от Красной площади до Третьяковки и тот день, где Кремль), спокойно можно пройти пешком.
Что скажете??
Update. Краткий отчет после поездки:
Всем большое спасибо за советы!Москва понравилось нам намного больше, чем мы ожидали - чистый и культурный город. Я очарована хороших манер и поведения людей, а также элегантностью российских женщин. По теме: погода была отличной, гуляли 10-12 км в день пешком, больших расстояниях с метро. Успели почти все кроме планетария и зоопарк. В Большой театр успели, ВДНХ, Политехнически музей, Музей космонавтики, Останкино, Рабочий и колхозница,наткнулся на открытии фестиваля Круг света - много людей и отличная атмосфера; Ботанический сад, ГУМ, Красной площадь, Исторически музей, Кремль, Оружейная палата, Третьяковская галерия, Парк Музеон и парк Горького, Воробьевы горы, Арбат,Дарвиновский музей, музей прикладного искусства, бункер на Таганке...Получается, что можно увидеть довольно с хорошей организацией и энтузиазмом.
А я в очередной раз убедилась: не стоит навязывать свои представления о том, как правильно и неправильно смотреть город, лучше отвечать на вопросы и стараться ненавязчиво скорректировать то, что совсем уж выходит за рамки реального (к примеру, они прилетали в 14 часов в Домодедово, собирались доехать до гостиницы в Останкине, отдохнуть и ехать к 19 часам в Большой театр).
Указатели блога: Экскурсии Интересное. Адреса Лучшие прогулки Памятники Скульптура. Парки Природа Вокруг Москвы Лучшие сюжеты. Полезное Вопросы и ответы
Из любимых постов Москва Топ-10
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-13 07:37 am (UTC)нереально... более реалистичный прогноз прибытия в отель - 18 часов...
"Отдых, оставить багаж и сесть на метро до центра, потому что у нас есть билеты в Большой театр в 19 часов."
на грани фола... бежать бегом и лучше с провожатым, чтобы не плутать по переходам...
no subject
Date: 2014-09-13 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-13 07:40 am (UTC)"В воскресенье утром (!) мы увидем Ваганьковское кладбище, Зоопарк и Планетарий."
честно говоря, я не возьмусь давать советы кроме одного - приезжайте на пару месяцев...
no subject
Date: 2014-09-13 07:45 am (UTC)Недостаток реализма - да. Я бы при таких наполеоновских планах обязательно разорилась бы на отель в центре (тем более, они нашли что-то за умеренную сумму), но... у каждого свои принципы.
no subject
Date: 2014-09-13 08:02 am (UTC)Зато потом они всем будет рассказывать, ды. мы были на ваганьковском, в планетарии и зоопарке...
(п.с. зоопарк я бы вообще вычеркнула из списка!)
no subject
Date: 2014-09-13 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-13 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-13 08:12 am (UTC)И когда я потом писала в ЖЖ, то кто-то, не прочитавший начала, подумал, что мы там не меньше недели были.
И наверное многие подумали, что это - "для галочки".
А получилось одно из сильнейших в жизни впечатлений
no subject
Date: 2014-09-13 07:55 am (UTC)PS а сувениры (как антиквариат, так и современные) в огромном количестве на Измайловском вернисаже.
Кстати, там же большой гостиничный комплекс "Измайловский" прямо возле метро. Но далеко от центра
no subject
Date: 2014-09-13 08:10 am (UTC)Я бы тоже посоветовала Измайлово (до центра вдвое меньше времени, чем от Останкина), но... они не спрашивают совета на эту тему
no subject
Date: 2014-09-13 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-13 08:28 am (UTC)Собираюсь туда зайти посмотреть, но пока не выбралась.
no subject
Date: 2014-09-13 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-13 08:55 am (UTC)Неужели тысяча???
no subject
Date: 2014-09-13 09:28 am (UTC)А про то, что они все успеют и узнают, это еще в фильме "Отпуск за свой счет" говорится)))
no subject
Date: 2014-09-14 05:25 am (UTC)Но там они ездили организованной группой под предводительством Гурченко :))
no subject
Date: 2014-09-14 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-13 12:09 pm (UTC)Напротив Кремля есть интересный геологический музей им. Вернадского: коллекции минералов, окаменелости.
no subject
Date: 2014-09-14 05:26 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-13 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-14 05:27 am (UTC)А что за вредные территории: Белорусская? Речной вокзал?
no subject
Date: 2014-09-15 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-13 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-14 05:28 am (UTC)Но на 32 этаж только групповые экскурсии, сама давно туда хочу попасть :(
no subject
Date: 2014-09-14 06:01 am (UTC)А вы им предлагали? может они просто не знают об этом.
К стыду своему я как сотрудник мгу была там один раз, да и то оооооочень много лет назад. Так что если решите собрать группу - мы бы присоединились, нас 3 )))
no subject
Date: 2014-09-14 06:11 am (UTC)Моя задача другая: сделать их планы более реалистичными.
За группу для МГУ спасибо! Впрочем, скажу честно: в блиджайшее время - вряд ли. Но буду иметь в виду.
no subject
Date: 2014-09-14 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-14 04:08 pm (UTC)Впрочем, вид от Президиума РАН ненамного хуже, а с Патриаршего моста возможно интереснее.
no subject
Date: 2014-09-14 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-13 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-14 05:29 am (UTC)Правда потом скорее всего половину придется выкидывать.
Но я думаю, на месте подкорректировать удастся.
no subject
Date: 2014-09-13 09:30 pm (UTC)нереальный план!
я ходила, у меня план был гораздо короче, и я то я всё не успела.
да ещё музеи - на каждый как минимум час. По Собору Вас. Блаж - только полтора часа.
один музей в день. хотя жизнь внесёт коррективы. Половина музеев - надо будет собрать по 40 чел. группу.
.
.
no subject
Date: 2014-09-14 05:30 am (UTC)Я из списка только про Бункер знаю.
no subject
Date: 2014-09-14 01:16 pm (UTC)ой, не подскажу. У меня в планах была только Третьяковская галерея, но я туда не успела.
Музей детства меня смущает - мне кажется, что он не открыт ещё. Но такие малоизвестные музеи работают с группами. Хотя... Это же Москва.
Надо же ещё учесть, что у музеев выходные - у одних по понедельникам, у других - по вторникам, есть санитарные дни, хотя с 9 по 14 - вроде середина месяца.
даже если прикинуть её первый день.
предположим, завтрак в 8, вышли в 9. Хотя в планах столько детского, уж не с дитём ли люди?
метро - 9.30
сад Эрмитаж - что они там будут смотреть? фоткаться с памятниками и деревьями или зависать в бельчатнике? ну пусть до 11.
в 12 - в "Союзмультфильме" (раньше нет экскурсии, только в 10). Полтора часа экскурсия и полчаса до следующего места.
в 14 - всероссийский музей дек.-прикл. иск. Часа хватит - галопом по европам или экскурсия? Пусть полтора, и добраться до след. места.
В 16 часов ты хочешь есть (восемь часов как ты позавтракал), ноги болят, это отдых-кафе.
Выходишь в 17 часов (это если тебе попалась приличная забегаловка и ты не в поисках нормального кафе). Пусть 17:30.
Садовое кольцо до Цветного бульвара. Не знаю, сколько это по времени. Но уже, простите, стемнело. И, я слышала, обещали заморозки. Холод. Усталость.
:))) (я донельзя оптимистична).
Можно, наверное, пойти в Останкино, но вряд ли вместится всё остальное - Политех и ВВЦ.
.
.
no subject
Date: 2014-09-14 04:11 pm (UTC)А на Союзмультфильме есть экскурсии? Я искала на сайте, но не нашла.
Они уже что-то подсократили, думаю, на местности еще подсократят.
С другой стороны, я сама за день могу стооолько посмотреть, что аборигены диву даются.
Правда я по музеям не очень люблю ходить.
no subject
Date: 2014-09-14 05:57 pm (UTC)я не искала сайт "Союзмультфильма", но экскурсии есть. Вот, например:
http://www.imto.ru/excursion/soyuzmult.php
no subject
Date: 2014-09-15 05:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-14 06:03 pm (UTC)я, кстати, тоже не любительница музеев.
я вот читала, куда они хотят попасть, - я бы, наверное, не захотела, даже если бы пригласили.
Особенно если с людьми связано. Ну вот тут он спал, вот тут сидел, вот тут творил - и что?
Хотя куклы и тарелочки могут быть интересны. По настроению.
я больше архитектуру люблю. Атмосферу города. Необычные памятники. Мосты. Верхотуру всякую.
no subject
Date: 2014-09-15 06:00 am (UTC)Но у них там только один мемориальный музей - Пушкина.
Ну и Горького я посоветовала, но там особый музей. Не в горьком дело.
3000-ТОП
Date: 2014-09-14 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 02:30 pm (UTC)у меня, в принципе, всегда получается то, что запланировала
если я что-то планировала)))
no subject
Date: 2014-09-17 06:47 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-17 08:11 am (UTC)