taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars


Известно, что чувствительность к потерям больше, чем к приобретениям: если ты потеряешь 1000 рублей, то печалиться будешь больше, чем радоваться, найдя тысячу (в свое время за доказательство подобных закономерностей была присуждена Нобелевская премия).
К чему это я сейчас? К тому, что после ликвидации маршруток, думаю, я еще долго буду пессимистом в вопросах транспорта, и ни появление МЦК, ни запуск новой сети наземного транспорта "Магистраль" (и то, и другое - безусловно положительные события) моего пессимизма не поколеблют. Буду очень рада ошибиться, но первый "тест" примерно соответствовал ожиданиям. А ожидания основываются на опыте поездок по Ленинскому проспекту после отмены маршруток.

Вот что я писала за пару дней до "пуска" новой системы:
Я бы действительно относилась к реформе с бОльшим оптимизмом, если бы не видела, что сейчас творится на Ленинском. Транспорта достаточно, но ходит он "пачками" и очень медленно. Можно наблюдать кавалькаду из 5-6 троллейбусов с автобусами, первый ползет со скоростью черепахи, потому что пассажиры, скопившиеся на остановке, штурмуют турникеты, остальные так же медленно тянутся за ним. Потом 15 минут ничего нет, потом все сначала. Как новая организация движения сможет предотвратить это? Да никак :(( Особенно в центре, там, где останавливается одновременно много транспорта с пятиминутными интервалами, а длина остановки не позволяет загружаться более, чем в два автобуса одновременно. Или остановки растягивать... чуть ли не до следующей остановки.
Вообще ценность "магистральных маршрутов", ползущих с черепашьей скоростью, совершенно непонятна.
Если бы реформу делала я, я бы делала на каждый магистральный маршрут два варианта - экспресс и обычный. Чтобы на дальние расстояния можно было быстро доехать до экспресса, пересесть и ехать на нем быстро в центр.
Ну не буду я больше часа пилить от своего дома до Триумфальной, пусть и без пересадок... Разве что в выходной, когда времени больше, а транспорт идет быстрее.


Несмотря на пессимизм, в первый же день работы "Магистрали" мы построили маршрут так, чтобы ее протестировать. Тем более, что перспективы для нас обещаны очень даже радужные: целых три магистральных маршрута рядом с домом, возможность доехать по выделенной полосе до Лубянки и до Тушина (!!) без пересадки. Далее будет отчет о тестировании с хронометражем.

2.В начале шестого выходим на поверхность из метро "Александровский сад" и ищем остановку. Вот она - выделенная полоса, по которой можно проехать в сторону, противоположную основному движению.


3.Вот и остановка: около знакомого низенького вестибюля метро "Библиотека имени Ленина" и "Боровицкая". Четыре автобуса, из них два (М1 и 144 едут до нашего дома). Заявленные интервалы греют душу ( до сегодняшнего дня 144-й ходил по выходным с 30-минутным интервалом). Правда по данным портала tr.ru заявленные интервалы будут соблюдаться в дневное время, а вечером увеличиваться до 20 минут. Уже не так радужно, зато более реалистично


4.Та же остановка с обратной стороны.


5.На самом деле остановку я уже потом снимала, потому что одновременно с нами к ней подошел первый автобус - М3. Время 17.10.08


6.И практически тут же подходит еще один автобус с этим же номером. Кадр сделан в 17.10.32. Интервал составил полминуты!


Забегая вперед: пока мы стояли на остановке, в обратную сторону прошла немаленькая "пачка" из пяти автобусов за пару минут, из них две пары с одинаковыми номерами друг за другом. Потом мы наблюдали еще одну такую пару.

7.17.16. Показывается автобус М1, который идет до нашего дома. Но я хочу подождать экспресса, который, надеюсь, довезет быстрее.


8.17.18. Показывается уже третий автобус М3 и за ним М6.


9.И вот наконец наш 144-й, который почему-то остался со старым номером. Время 17.21, мы ждали 11 минут - не так плохо для заявленного 10-минутного интервала. Народу немного, есть сидячие места


Почти сразу же, на Боровицкой площади минут пять стоим на красный свет: пропускаем кортеж с мигалкой.
После метро Октябрьская автобус забит до отказа (см. верхнее фото)

10. Мы вылезаем из автобуса в 17.53 и смотрим, как народ пытается пройти вглубь салона, чтобы водитель мог закрыть дверь (и это в субботу!). 9 километров автобус-экспресс проехал за 33 минуты, так и не догнав неэкспрессный М1, который прошел на пять минут раньше. Нам еще идти минут пять до нашей остановки, где экспресс не останавливается. Итого путь из центра с учетом ожидания составил 48 минут. Не так уж и много, если бы его можно было проделать с комфортом, а не в давке. И если бы на метро не было на 15 минут быстрее (15 минут метро и 15 минут пешком от метро).


Мой вывод: "Магистраль" станет  полезной (даже при давке и медленно ползущих автобусах) при условии, что будут выдержаны заявленные интервалы работы транспорта. Чтобы пассажир, придя на остановку, был уверен, что через 10 минут он уедет в нужном направлении. Судя по началу работы, Мосгортранс пока не может решить проблему хождения автобусов "пачками", без которой обеспечить регулярность невозможно. Мой пессимизм заставляет меня думать, что при наличии турникетов и частых перекрытий движения для проезда машин с мигалками это невозможно.


Date: 2016-10-08 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirdar.livejournal.com
Ну, все равно, попытка хорошая. Может настроят, таки, "Магистраль" - и будет легче пассажирам!

Date: 2016-10-08 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Не очень понимаю, как это можно сделать

(no subject)

From: [identity profile] rivvv.livejournal.com - Date: 2016-10-10 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-10-10 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rivvv.livejournal.com - Date: 2016-10-10 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-10-10 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mawhitebeard.livejournal.com - Date: 2016-10-10 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-10-10 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rivvv.livejournal.com - Date: 2016-10-11 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-10-11 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rivvv.livejournal.com - Date: 2016-10-11 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-10-11 06:47 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] most9d.livejournal.com
Подписывайте петицию за возврат маршруток! https://www.change.org/p/%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D1%80%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B8-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B-%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C-%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81%D1%8B. Продвигайте ее всячески, давайте на нее ссылки везде, где только можно!
Edited Date: 2016-10-14 10:35 pm (UTC)

Date: 2016-10-08 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] botsman-m.livejournal.com
Зато Мосгортранс теперь все силы направит на то, чтобы обеспечить подвижным составом эту саму "Магистраль". И сделано это будет, как всегда, за счет машин с обычных маршрутов. То есть в пролете опять окажутся те, кто не живет рядом с метро и не рядом с остановками новых маршрутов.

Date: 2016-10-08 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Возможно. А может быть, новые автобусы купят

(no subject)

From: [identity profile] botsman-m.livejournal.com - Date: 2016-10-08 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberr.livejournal.com - Date: 2016-10-09 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] botsman-m.livejournal.com - Date: 2016-10-09 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberr.livejournal.com - Date: 2016-10-09 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] botsman-m.livejournal.com - Date: 2016-10-09 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberr.livejournal.com - Date: 2016-10-09 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] botsman-m.livejournal.com - Date: 2016-10-09 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberr.livejournal.com - Date: 2016-10-09 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberr.livejournal.com - Date: 2016-10-09 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] botsman-m.livejournal.com - Date: 2016-10-09 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberr.livejournal.com - Date: 2016-10-09 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] botsman-m.livejournal.com - Date: 2016-10-09 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-10-09 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberr.livejournal.com - Date: 2016-10-10 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] botsman-m.livejournal.com - Date: 2016-10-10 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberr.livejournal.com - Date: 2016-10-11 07:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-08 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rajskij-sad.livejournal.com
Может, учтут все накладки, сейчас же тестовый период, наверно?

Date: 2016-10-08 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Надеюсь, но не верю.
Ну невозможно сделать регулярное движение при наличии турникетов и светофоров

(no subject)

From: [identity profile] troll-lol-o.livejournal.com - Date: 2016-10-09 12:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-10-09 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troll-lol-o.livejournal.com - Date: 2016-10-09 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-10-09 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troll-lol-o.livejournal.com - Date: 2016-10-09 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-10-09 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troll-lol-o.livejournal.com - Date: 2016-10-09 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spjasshka.livejournal.com - Date: 2016-10-09 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troll-lol-o.livejournal.com - Date: 2016-10-09 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spjasshka.livejournal.com - Date: 2016-10-09 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troll-lol-o.livejournal.com - Date: 2016-10-09 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spjasshka.livejournal.com - Date: 2016-10-10 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mawhitebeard.livejournal.com - Date: 2016-10-10 08:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-08 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lica-alica.livejournal.com
Москве до Казани в этом плане, как до Луны((

Date: 2016-10-08 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dmrog.livejournal.com
Светофоры надо перестраивать. Чтобы в сторону магистрали зеленый был дольше. Так меньше автобусов будут ходить пачками.

Date: 2016-10-08 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Он и так дольше.
А что делать с перекрытиями из-за проезда правительственных машин? Они очень часто случаются?

(no subject)

From: [identity profile] dmrog.livejournal.com - Date: 2016-10-08 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-10-08 07:43 pm (UTC) - Expand

cuts

From: [identity profile] zdoh-pod-jj.livejournal.com - Date: 2016-10-10 12:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-08 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nomad-69.livejournal.com

Вроде пару лет назад собирались отменить турникеты. С ними о соблюдении расписания можно забыть.

Date: 2016-10-09 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Сейчас не собираются :(
Наоборот, несколько лет назад на 900-х маршрутах не было турникетов, а сейчас есть
(deleted comment)

Date: 2016-10-09 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] takoe-nebo.livejournal.com
Дикие люди, желающие продолжения дикости в виде маршруток для Москвы должны быть лишены права писать в интернетах, публично и пожизненно - ежедневно, на Красной площади.

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-10-09 07:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-09 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] orion4.livejournal.com
Центр перегружен,и вряд ли будет лучше

Date: 2016-10-09 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Не знаю, выделенные полосы - это лучше или хуже для перегруженного центра

(no subject)

From: [identity profile] orion4.livejournal.com - Date: 2016-10-09 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spjasshka.livejournal.com - Date: 2016-10-09 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-10-09 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mawhitebeard.livejournal.com - Date: 2016-10-10 08:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-10 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mawhitebeard.livejournal.com
Центр перегружен, потому что там мало ОТ как раз. А в "узких" местах особенно важно использовать емкие виды перевозки, иначе все очень быстро закупоривается.

(no subject)

From: [identity profile] orion4.livejournal.com - Date: 2016-10-11 01:45 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-09 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] sen-semilia.livejournal.com
что-то новенькое

Date: 2016-10-09 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Вчера первый день

Date: 2016-10-09 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ilance.livejournal.com
А мне кажется, все равно это шаг вперед и кстати, ну очень радует МЦК.

Date: 2016-10-09 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Ага, шаг вперед, два шага назад :(

Date: 2016-10-09 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] takoe-nebo.livejournal.com
В Западной Европе нигде ни разу не встречал автобусов с турникетами, что ни разу не мешает им неравномерно ходить, нарушая расписание, особенно в часы пик. И да, даже в сверхпунктуальных Швейцарии и Германии.
Так что не вижу смысла жаловаться на московские. Такова издержка современного мира.

А то что убрали дикие средневековые маршрутки - это замечательно. Ещё один шаг в цивилизации Москвы.

Date: 2016-10-09 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
В Швейцарии и Германии ездила мало, но ни толпа на остановках, ни давки в автобусах не видела.
И ни там, ни там нет городов, хотя бы приближающихся по размеру к Москве.

(no subject)

From: [identity profile] bigmuzzy.livejournal.com - Date: 2016-10-10 11:13 am (UTC) - Expand

Оленевод

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-10 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-10-10 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mawhitebeard.livejournal.com - Date: 2016-10-10 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2016-10-10 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mawhitebeard.livejournal.com - Date: 2016-10-10 08:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-10 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] angevine-russe.livejournal.com
Опять велосипед изобретают.

Date: 2016-10-10 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
А уж сколько велосипедов изобрели для организации движения велосипедов??

Velick.ru

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-10 08:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-14 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] smolta.livejournal.com
Я что-то не понимаю, ведь у вас как пенсионера бесплатный проезд и вы пользуетесь маршрутками?
Конечно маршрутки разгружали городской транспорт, ведь пенсионеры на маршрутках не ездят.

Date: 2016-10-14 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Значит пенсионеры ездят на маршрутках :)

НомеHardCat

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-14 02:32 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] most9d.livejournal.com
Подписывайте петицию за возврат маршруток! https://www.change.org/p/%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D1%80%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B8-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B-%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C-%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81%D1%8B. Там уже более 2600 подписей. Продвигайте ее всячески, давайте на нее ссылки везде, где только можно!

Date: 2016-11-20 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] arexprej.livejournal.com
Да, пост отличный. Спасибо

Date: 2016-11-20 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Спасибо. Сейчас конечно впечатлений больше.

Date: 2016-11-20 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] vercmapi.livejournal.com
Отличный пост

Date: 2016-11-20 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Спасибо!

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 10:24 am
Powered by Dreamwidth Studios