taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars



За последние три месяца мы стали свидетелями и участниками трех "транспортных революций" в Москве, каждая из которых могла бы стать главным транспортным событием года, если не пятилетки. Я имею в виду отмену маршруток (август), запуск МЦК (сентябрь) и запуск новой транспортной системы "Магистраль" (октябрь). Сегодня хочу подвести первые субъективные итоги с позиции активного пользователя всех трех нововведений (точнее, для маршруток, увы, активно пострадавшего).

"Магистраль" Мои пессимистические прогнозы оправдались частично. Далеко не все обещания сбылись, но в целом эта система существенно улучшила нам транспортную ситуацию, которая после отмены маршруток стала критической. Из плюсов:
- Сравнительно быстро. Теперь я могу доехать без пересадок от собственного дома (по крайней мере в выходной) до Пушкинской площади за 35 минут, до Белорусского вокзала за 45 минут, до Садового кольца на экспрессе за 12-15 минут (со скоростью маршрутки!)
- Комфортно. мягкий ход, удобные сиденья, красивые улицы вокруг. Правда это в основном в центре, где автобусы менее набитые и можно сидеть. Проехаться на полупустом автобусе по Тверской действительно здорово.
- Небольшие интервалы. Автобусов и троллейбусов много, и на нашем Ленинском проспекте, которому достались целых три магистральных маршрута, транспортная ситуация в первом приближении стабилизировалась.
Update из комментариев: Я была излишне оптимистично. Вот как дела обстоят там, где всего один "магистральный" маршрут:
Мы в школу и обратно ездим на бывшем 31 троллейбусе, а ныне автобусе А. Утром еще худо-бедно. А часам к трем-четырем - по 25 минут стоим ждем у моря погоды ( обещанный интервал 5-10 минут, расписание на сайте мостранса -через 7 минут). Видимо от того, что маршрут удлинили, автобусы торчат в пробках и ходят парами. С увеличенными интервалами, конечно.

Из минусов:
- Пробки и долгие задержки на светофорах. Да, даже при наличии выделенной полосы в центре систематически случаются заторы, как например, на верхнем фото: автобус не мог проехать на зеленый в течение трех циклов светофора. Вот та же ситуация на пару минут позже: первый автобус проехал, зато стоит следующий.

2.


Проблем со светофорами добавляет систематический проезд первых лиц, для которых улицы в центре и не только в центре перекрывают на 5-10 минут.
- Регулярность движения. Из сказанного выше очевидно, что заявленная регулярность (строго каждые пять минут) - это утопия. Ходят в целом часто - и на том спасибо. Хотя как-то ехала в набитом микроавтобусе с людьми, ожижавшими "магистрального" троллейбуса 20 минут (при заявленном на это время интервале 4 минуты). Это уже мрак :(
- Интервалы. да, они конечно, далеко не всегда составляют обещанные пять и десять (по выходным) минут.

3.К примеру, у автобуса М1 минимальный интервал - 8 минут. А 20 минут после 7 вечера в выходные - это круто, конечно. По-видимому, в это время надо или сидеть дома, или пешком передвигаться.


- Информация. Появилась не сразу, недостаточна, к примеру, обычных бумажек с изменениями маршрутов не было. Многие реально путались, тем более, что некоторые переименования оставляют желать лучшего. К примеру, в нашем районе ходят сразу три троллейбуса с номером 4: просто 4, М4, М4К. Разберетесь?  Или появившийся автобус М1 - он якобы соответствует маршруту Т1, которого никогда в наших краях не было.

Короче, если не питать иллюзий и не ждать именно того, что нам обещали, "Магистраль" - в целом полезное и относительно неплохо работающее нововведение.

МЦК К Московскому центральному кольцу мы тоже потихоньку привыкли. Ездит отлично. Но какие же длинные и бестолковые переходы... Если где-то можно надеяться на то, что достроят, то в нашем районе уже все готово.
Давайте проделаем путь от остановки наземного транспорта до нашей станции "Площадь Гагарина". Сначала нужно подняться и спуститься в подземный переход (на фото нет)
4.Потом еще раз подняться по лестнице или пандусу


5.А теперь, поднявшись, надо... спускаться. По лестнице. Ни эскалаторов, ни пандусов, ни рельсов. Зато есть лифт для инвалидов. Вот такой.


По-видимому, предполагается, что инвалид приедет сюда с сопровождающим, который спустится и отыщет того, кто откроет ему лифт. Все остальные - старые люди, мамочки с колясками, обладатели тяжелых сумок и чемоданов - топайте по лестницам и несите сумки, коляски и прочие грузы.
Велосипеды  тоже несите на руках (вы помните - на МЦК разрешен проезд с велосипедами). Именно это и проделывал ежедневно мой муж

6.Вот по этим лестницам с велосипедом на весу - вверх и вниз. Пролет раз.


7.Пролет два


8.Пролет три. Альтернативой для одного из них является  эскалатор, остальные два - только пешком. И никаких рельс - у нас же есть лифт для инвалидов...


Без маршруток. В нашем районе после введения "Магистрали" ситуация относительно стабилизировалась. Да, дольше, чем было, да, чаще стоишь, но в целом жить можно. Нам повезло.
В спальных районах, судя по всему, всё по-прежнему: вместо быстрых маршруток каждые 10 минут медленные автобусы два раза в час. И тут на помощь приходит... такси обычное (жаль побоялась снимать). Около нашего ближайшего метро Университет они предлагают услугу "отвезем по цене маршрутки" - за 40 рублей по Мичуринскому проспекту. Нужно только дождаться, пока наберется четыре пассажира.
Update из комментариев: Около метро "Новые Черемушки" стоят страшные старые "Жигули" и еще какой-то автохлам и водители кричат:"Такси, такси..." учитывая. что в окрестностях Магистрали нет, и почти все автобусы ходят редко, вместо маршруток появилось нечто еще более опасное.
Свято место пусто не бывает??


Date: 2016-10-26 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] olly-ru.livejournal.com
Чувствую себя динозавром в транспортной системе Москвы. На МКЦ не каталась, что такое Магистраль - вот узнаю из отдельных постов и новостей :)
Интересно, есть ли какой-то сайт с общей информацией - маршруты этой магистрали, чем отличается от обычного наземного транспорта (я честно так и не поняла - это автобусы? замена маршруток?), сколько всё это стоит, нужно ли покупать отдельный билет или подходит тот, который работает в метро, трамвае и троллейбусе? Ну и все такое прочее.

Date: 2016-10-26 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Магистраль это обычные маршруты, за те же деньги, по тем же билетам, иногда вообще точно те же маршруты, что и были, только номер другой, а иногда и номер тот же.
Новое - что они все ходят по выделенным линиям, сравнительно часто и через центр. А сайт вот https://www.mos.ru/city/projects/magistral/

Date: 2016-10-26 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] olly-ru.livejournal.com
Спасибо!

Ребрендинг

Date: 2016-10-26 09:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Это как комплексный обед и бизнес-ланч. Или физкультура и фитнес. Или пешеходные зоны, которые пару лет назад делали путём покраски бордюров на тротуарах и рисования на асфальте (пардон, на плитке!) стрелок - здесь сюда ходи, там туда ходи.
Вот таже новые маршруты типа "магистраль" соотносятся со старыми без специального дополнительного имени.

Date: 2016-10-26 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nativita.livejournal.com
Что такое Магистраль, не знаю. МЦК мне без надобности, хотя живу практически на нём)). Маршрутки у нас ходят, как и ходили с такой же частотой, как и раньше, только теперь безопасные, с приличными водителями, автоматически открывающимися дверьми. Да, не сэкономишь 15 рублей, но за комфорт и безопасность не жалко.
Мне вот не понятно, зачем Вам огород городить со всеми этими маршрутами, если вы на Ленинском живете у метро Университет? Конечно, я тоже люблю ездить по Москве наземным транспортом и любоваться в окно видами, но это в выходные можно прекрасно сделать, а в будни - в метро, чем быстрее, тем лучше.

Date: 2016-10-26 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Потому что мне до метро три остановки пешком и перед этим перейти Ленинский проспект - достаточно серьезное мероприятие. На круг около 20 минут, в плохую погоду не очень приятно. Автобус до метро ходит редко, пешком быстрее и надежнее.
На прошлой неделе специально сравнивала время до Сокольников: до метро Университет пешком плюс метро 50 минут, от Сколькников до Библиотеки имени Ленина, а там на автобусах - те же 50 минут, но доехала до дома. Правда автобусы я практически не ждала.
Но вообще вы правы - большинство поездок - это выходные, на работу езжу на метро: метро плюс пешком - единственный вариант, при котором знаешь, сколько времени займет дорога и не опоздаешь (если выйдешь вовремя)

Date: 2016-10-26 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nativita.livejournal.com
Я живу в одной остановке от метро, это 5 минут не спеша. Три остановки на нашей улице, это тоже не смертельно, многие пешком ходят, чтобы не связываться с транспортом. Но остановки конечно разные бывают по протяженности.

Date: 2016-10-26 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Я тоже особо не заморачивалась, пока не сломала ногу.
Только тогда я узнала, какой у нас ужасный наземный транспорт :( Только маршрутками и спасалась

Date: 2016-10-26 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nativita.livejournal.com
Со сломанной ногой я бы и из дома не вышла)). Это Вы просто герой.

Date: 2016-10-26 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
В данном случае речь о том, что я вышла с больничного с не до конца восстановленными функциями ходьбы: передвигалась с палкой и довольно медленно. Так что могла только до остановки дойти.
А из дома со сломанной ногой не выходить нельзя, ибо продление больничного никто не отменял. Но тогда муж отпрашивался с работы и возил меня на такси.

Мэр Собякин

Date: 2016-10-26 09:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Позволю не соглазиться с вами, уважаемый в Рунете блоггер! Говорите, время можно расчитать? А если я там поеду на благо нашего со мною города? Сколько будете стоять на переходе. И причём я нен из тех, кому надолго перекрывают...

Date: 2016-10-26 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yanina yanovskaya (from livejournal.com)
В нашем Новопеределкине ухудшений точно не произошло, хотя в часы пик из-за пробок хоть каждые пять минут автобусы и маршрутки запускай-не запускай-результат отрицательный. Пробки создают автомобилисты на личном транспорте. Мне удобно добираться до метро Сокольнической линии. Но до Киевского шоссе ведут проселочные дороги.

Date: 2016-10-27 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Говорят, это чуть ли не худшее место в Москве в плане пробок. А куда от вас можно выехать?

Date: 2016-10-27 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yanina yanovskaya (from livejournal.com)
От нас можно выехать по Боровскому шоссе на Мичуринский проспект. До метро "Юго-Западная" , "Проспект Вернадского", "Кунцевская", "Крылатское". На Киевское шоссе до метро"Саларьево", "Тропарево", "Юго-Западная". все ругают Собянина, а нам надо проклинать Лужкова, который запер район с 1987 года. Собянин строит в наш район метро. через год введут.

Date: 2016-10-31 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Сколько знаю, сначала в ваши края предназначалась та ветка, которая сейчас ушла в Саларьево. А это уже не лужков. А вообще читала про ситуацию, ужасная :(

Белые светофоры.

Date: 2016-10-26 09:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В центре поставили специальные светофоры. Где загораются в определённом порядке белые кружочки. В ПДД они описаны. Но работают они, похоже, не очень синхронно с обычными. Если вдруг открытый режим попадёт на красный, то автоматически переходит в закрытый. Сегодня вот автобус М10 Садовое кольцо перезжал почти 10 минут, хотя пробок не было.
Похоже, что руководство их с ними города хочет отучить народ ездить не только на своих тачках, но ина общественном уличном транспорте, а по логичности устройства велодорожек - и на велосипедах тоже. Вся Москва - одна большая Красная площадь за 3 часа до парада.

Date: 2016-10-26 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] griphon.livejournal.com
А я как человек, которого затронула именно последняя в посте (первая по времени) революция, скажу, что нам скорее хуже стало. Вместо "гармошек" на нашем 714 ходят теперь синие обрубки, набивающиеся в мясо. И контигент ими управляет специфический.. Хотя маршрутки осоциалили, теперь можно до ВДНХ быстро доехать. Но не у всех же рядом этот 378 ходит. Но все равно считаю, что маршрутки надо было убирать, но реализовали это довольно погано. По другим районам знаю, что намного хуже даже чем у нас стало, и мало кого из них спасла "Магистраль".

Date: 2016-10-27 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Вот уж не думала от вас встретить критику маршруточной реформы :)
Такое чувство, что две других ввели в действие досрочно, чтобы хоть как-то компенсировать ущерб от нее

Date: 2016-10-27 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] griphon.livejournal.com
Ну - объективность наше всё.
Я был и остаюсь противником маршруток. Но бороться надо с причиной их наличия, а не следствием. А причина - коряво работающий НОТ. Её устранили, но очень частично..

Date: 2016-10-26 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dinus.livejournal.com
Около метро "Новые Черемушки" стоят страшные старые "Жигули" и еще какой-то автохлам и водители кричат:"Такси, такси..." учитывая. что в окрестностях Магистрали нет, и почти все автобусы ходят редко, вместо маршруток появилось нечто еще более опасное. Подозреваю, что нечто подобное есть и в других местах, между метро и спальными районами.

Date: 2016-10-27 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Ужас :(

Date: 2016-10-26 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] orion4.livejournal.com
Переходы слабое место кольца,это совершенно верно сказано,но в целом очень удобно и быстро,и не стоит забывать,МКЦ полноценная железная дорога притянутая за уши к метро:)

Date: 2016-10-27 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Учитывая переходы, не тк уж быстро и далеко не везде удобно :(

Date: 2016-10-27 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] orion4.livejournal.com
Переходы убойные,бывает что эскалаторы не работают,но МКЖД не была рассчитана на современные пассажирские перевозки

Date: 2016-10-27 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Это же не МКЖД а МЦК, столько всего настроили - и почти везде огромные спуски-подъемы

Date: 2016-10-27 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] orion4.livejournal.com
Платформы по большей части совпадают с историческими,а МЦК,видно Собянину очень хотелось убрать даже малейшее сходство с железной дорогой:)

Date: 2016-10-27 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] la-befana-2010.livejournal.com
У нас на самом краю Москвы в ВАО стало хуже, маршрутки убрали, единственный автобус ходит редко, МКЦ далеко и все равно ехать с пересадками, метро удобней. Порадовал М3, в выходные с удовольствием проехалась по Москве от ЦДМ до конечной, посмотрела на город. И, наверное, еще поеду. Но по скорости с метро не сравнить.

Date: 2016-10-27 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
У нас, учитывая неудобную дорогу до метро, и по скорости сравнимо. В выходные по крайней мере

Date: 2016-10-27 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] la-befana-2010.livejournal.com
Ах, если бы этот маршрут подходил к нашему дому, было бы чудесно, но от его конечной мне еще ехать на метро и автобусе до дома, так что чисто экскурсионный интерес. Приятно, что народу было мало, в будни думаю, уже не то удовольствие. Я часто в ЦДМ езжу на трансляции спектаклей и там выход из метро для меня ужасающий - таких крутых два лестничных пролета вверх, что пока влезешь, надо потом в себя приходить долго (мне уже немало лет).Там есть лифт для инвалидов, я стала им пользоваться, хоть и испытываю чувство неловкости - все-таки я не инвалид. А автобус подвозит прямо к дверям, если поехать пораньше, то можно на автобусе, только не от конечной, чтобы побыстрее. Новизна привлекательна, конечно. Хочется все маршруты опробовать и МЦК тоже.

Date: 2016-10-27 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Боюсь, что МЦК будет хуже метро. Там ужасные спуски и подъемы :(

Date: 2016-10-27 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] soninamat.livejournal.com
Меня лично совсем не коснулись маршрутки. МЦК лично мне удобства не прибавил. Даже несмотря на то, что длинные переходы меня не пугают ) просто в те места куда мне может быть надо другим общественным транспортом быстрее. Единственное, появились станции типа Крымская, Дубровка.... в таких местах, куда фиг доберешься без МЦК.
На Ленинском-Площади Гагарина я только раз входила и то через метро. Там были эскалаторы хотя бы частично. Но поток прущий со станции полностью перекрывал вход на нее, я писала, кажется. Может если бесплатный проезд или пересадка через метро?
А еще в поездах МЦК туалеты работают в последнем вагоне и, может быть в первом.
Но вот что меня коснулось - так это Магистраль. Мы в школу и обратно ездим на бывшем 31 троллейбусе, а ныне автобусе А. Кому в голову пришла чудесная мысль его так назвать - не знаю. Зато регулярно вижу на остановках людей, не читающих написи и поэтому ждущих 31 троллейбус, или, хотя бы, автобус т31. Заодно обнаружилось, что ЯндексТранспорт его не видит. К этому прибавим, что не на всех остановках есть табло, а соблюдать интервалы или расписание не получается. Утром еще худо-бедно. А часам к трем-четырем - по 25 минут стоим ждем у моря погоды ( обещанный интервал 5-10 минут, расписание на сайте мостранса -через 7 минут). Видимо от того, что маршрут удлинили, автобусы торчат в пробках и ходят парами. С увеличенными интервалами, конечно.
Ну и старым москвичам тяжко. На т15 убрали некоторые остановки. Да, их объявляют, но кто из старых москвичей слушает объявления остановок на маршруте, который знает с детства )
Edited Date: 2016-10-27 01:35 am (UTC)

Date: 2016-10-27 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Мрак :( Я не думала, что так все запущено. Это единственный маршрут, у которого остановка у самой моей работы, и я на него возлагала большие надежды.

Date: 2016-10-27 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] soninamat.livejournal.com
на работу-то обычно утром ездят, а утром еще ничего. Вечером не знаю.

Date: 2016-10-27 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] griphon.livejournal.com
О, 15 и 31 троллейбусы - маршруты детства. Больше, чем просто троллейбусы. Даже Б-ка столько ностальгических чувств никогда не вызывала. Жалею очень, что не успел перед их ликвидацией прокатиться. Никогда не прощу Собянину их обавтобусивание. надеюсь, что хотя бы в виде электробусов на них рогатые вернуться. Иначе - ну вообще ни в какие ворота не лезет.

Date: 2016-10-27 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
При все моем уважении к троллейбусам, должна сказать, что автобусы ходят быстрее, более плавно и не так сильно "сбиваются в стаи".

Date: 2016-10-27 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] griphon.livejournal.com
Запустили из потому что.. Контактная сеть старая, технологии середины прошлого века. Машины давно не обновлялись. Очевидно же что при таких неравных условиях троллейбус будет проигрывать автобусу. Но это не значит совершенно что нельзя минимальными средствами ситуацию кардинально улучшить.

Date: 2016-10-27 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] feona2003.livejournal.com
О, лестницы((((((((((

Date: 2016-10-27 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
О, да :(

Date: 2016-10-27 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] marisha-amber.livejournal.com
А я даже не знала про Магистраль эту. Посмотрела, есть интересные для меня маршруты. Ну хотя бы в перспективе)
А нашу станцию МЦК так и не открыли пока(( Я терпела-терпела из вредности, думала не буду ездить, пока "свою" не откроют. Но недавно пришлось прокатиться. Поезда показались бесшумными и комфортными.... пока. Чую скоро это все разрисуют-поломают. А так МЦК рай для велосипедистов, Легко железного коня траспортировать в парк или за город.
У вас подход, конечно, не удобный( Еще не знаю, что у нас понастроили...

Date: 2016-10-27 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Это такой рай, такой рай :((
Вы представляете, каково это - таскать велосипед вверх и вниз по лестнице.
А на станции Деловой центр, где муж вылезает, чтобы выйти на улицу нужно открыть ВОСЕМЬ дверей. А вы представляете, что такое - открыть дверь, если ты везешь рядом с собой велосипед?
А приспособлений для перевозки велосипедов нет (мы их только один раз видели), приходится всю дорогу стоять рядом с туалетом, держа велосипед и мешая другим пассажирам.

Date: 2016-10-27 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marisha-amber.livejournal.com
Я живу в хрущевке, сейчас правда на втором, а раньше на третьем этаже. Да, конечно я представляю, что такое таскать велосипед по лестнице. И что такое открывать двери тоже в курсе. И умению впихивать велосипед в обычную электричку тоже уже научена...
Вот как с моей слабой физической подготовкой доехать от дома до ближайшего вокзала 10-15 км раньше я не всегда представляла...
Хотя это не избавляет от необходимости то, что построили доводить до ума и делать более комфортным для пассажиров.

Date: 2016-10-31 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Понятно. Я как раз не представляю, мне мужа жаль :(

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 12:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios