Про транспорт
Nov. 25th, 2016 07:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
taanyabarsВы еще помните наши транспортные баталии?
Вот свежий отклик из Солнцева.
Автора (Людмила Петрановская) читаю давно, помню, как она писала, что переехала в Солнцево уже более 10 лет назад, и им обещали метро через пару лет. Так до сих пор и обещают :( Читайте о том, как люди пытаются выжить в Солнцеве после отмены маршруток. Подозреваю, что не только там. Нам все-таки повезло: у нас Магистраль. И если не вспоминать, что раньше в маршрутке было сидя и быстро, а теперь часто в давке и медленнее, то следует признать, что ситуация стабилизировалась.
Оригинал взят у![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ludmilapsyholog в Про транспорт
Вот свежий отклик из Солнцева.
Автора (Людмила Петрановская) читаю давно, помню, как она писала, что переехала в Солнцево уже более 10 лет назад, и им обещали метро через пару лет. Так до сих пор и обещают :( Читайте о том, как люди пытаются выжить в Солнцеве после отмены маршруток. Подозреваю, что не только там. Нам все-таки повезло: у нас Магистраль. И если не вспоминать, что раньше в маршрутке было сидя и быстро, а теперь часто в давке и медленнее, то следует признать, что ситуация стабилизировалась.
Оригинал взят у
ludmilapsyholog в Про транспортСлушайте, я не знаю, как у кого, у нас в результате всех "реформ" московского транспорта впечатление, что мы остались просто без транспорта.
Мы живем в Солнцево, да еще с краю. До электирички неблизко, до Боровского тоже. Метро ждем с 2003 года.
Все последние годы мы пользовались прекрасным автобусом-маршруткой 330. Большой просторный автобус Мерседес, ходил в рабочее время раз в 10 минут, останавливался по требованию, последний уходил от метро в полдвенадцатого ночи, стоил 35 рублей, в пределах Солнцево-Новопеределкино 25. Кроме совсем уж час-пика, всегда можно было сесть. Было место для колясок и чемоданов. Была возможность доехать не только до красной, но и до оранжевой ветки метро. Вполне сносно было.
Убрали, заменили этой синей консервной банкой. Ходит раз в сто лет. Ни влезть, ни вылезти, ни в проходе разойтись, узко, тесно, душно. Останавливается только на остановках, водитель никого не ждет, он и так битком. Оплата картой - счастье-счастье, налоговой удобно, могут пользоваться пенсионеры (если рискнут здоровьем). Для нас маршрут просто уничтожен.
Ездили еще такие эконом-такси. Широкие мягкие сиденья, быстро едет по выделенке, остановки по требованию, ходили часто. 50 рублей - нормально за такой комфорт.
Убрали, не заменили ничем.
Автобусы - ходят от м. Проспект Вернадского. Формально по расписанию. Реально можно ждать сколько угодно. 40-45 минут вечером - норма, просто пропускаются рейсы. Я уж не знаю, как у них там организована система оплаты водителям, но те не заинтересованы вообще.
Автобус ходит (ходил) от дочкиной школы в районе Кунцевской до нашего района. Единственный способ добраться без огромного крюка с пересадками (маршрутку давно убрали). В последний раз она простояла на остановке час, так и не дождалась.
Прекрасно иметь в телефоне приложение "Транспорт". Но если автобуса нет в принципе, оно слабо утешает. Особенно на зимнем ветру.
Электричку пустили специально в наш район - сколько было помпы, сколько вбухали средств. Новая, прекрасная. Ходила каждые полчаса - было неплохо. Теперь раз в час. Все равно что нету.
Метро.
Обещали от Юго-Западной продлить к нам. Пока обещали, выяснилось, что у нас и так все новостройки уже раскуплены под обещания, никто больше ничего не занесет, поэтому вместо нас построили метро на пустыре в Саларьево. Там еще много могут занести под будущие новостройки.
Ну ладно, пусть Саларьево. Все же ближе. Но. Ни одного нового маршрута туда не пустили. Продили один, но как ходил два раза в час, так и осталось. После 21 - раз в час. Фактически не существует.
При этом из Саларьево выйти - это с пять этажей лестницы. Эскалаторов нет. Если с чемоданом или просто плохое самочувствие - не поедешь через Саларьево.
Румянцево - вообще-то близко от нас. Но дороги нет. Транспорта туда нет. Если только на дельтаплане из окна. Еще на такси можно, но выхода на другую сторону Киевки тоже нет, поэтому такси едет 5 минут до места и еще 10 кружит по развязкам, просто чтобы можно было подойти ко входу.
Но это сейчас единственный удобный и надежный способ. 300 руб. - и метро. Спасибо Дептрансу.
Ау, г-н Ликсутов. Ваших знаний, видимо, не хватает, чтобы понять, что МАРШРУТА, КОТОРЫЙ ХОДИТ РАЗ В ЧАС, НЕ СУЩЕСТВУЕТ? Его могло не быть вообще, потому что в условиях мегаполиса это - уже не общественный транспорт. Это оказия. Надо же, случайно повезло.
Что, если вы убираете большие автобусы и маршрутки, то заменить их одним маленьким, при этом доступным для льготников -- значит, оставить тысячи людей вообще без транспорта?
Автобус, который хочет - приходит, хочет - нет, или в него то ли получится влезть, то ли нет - это не общественный транспорт, на него невозможно рассчитывать. Возможно, вы не в курсе, но главное достоинство общественного транспорта - не синие бока с узорами, г-н Ликсутов. Его главное достоинство, оно же необходимое качество - предсказуемость. Возможность быть увереным, что доедешь куда нужно в известное время.
Даже если верить, что все это вы делаете из соображений безопасности и прозрачности, или потому, что вам нравится синий цвет, а не потому, что закупить сотни консервных банок на средства города - может быть очень сладкой сделкой.
Надеюсь, в аду есть специальное место, где товарищи из Дептранса будут вечно ехать в синей консервной банке, стоя на одной ноге и с чьим-то локтем под ребрами. А в перерывах ждать по часу на зимнем ветру.
Может быть, это только нашему району так не повезло? Что у вас с транспортом?
Мы живем в Солнцево, да еще с краю. До электирички неблизко, до Боровского тоже. Метро ждем с 2003 года.
Все последние годы мы пользовались прекрасным автобусом-маршруткой 330. Большой просторный автобус Мерседес, ходил в рабочее время раз в 10 минут, останавливался по требованию, последний уходил от метро в полдвенадцатого ночи, стоил 35 рублей, в пределах Солнцево-Новопеределкино 25. Кроме совсем уж час-пика, всегда можно было сесть. Было место для колясок и чемоданов. Была возможность доехать не только до красной, но и до оранжевой ветки метро. Вполне сносно было.
Убрали, заменили этой синей консервной банкой. Ходит раз в сто лет. Ни влезть, ни вылезти, ни в проходе разойтись, узко, тесно, душно. Останавливается только на остановках, водитель никого не ждет, он и так битком. Оплата картой - счастье-счастье, налоговой удобно, могут пользоваться пенсионеры (если рискнут здоровьем). Для нас маршрут просто уничтожен.
Ездили еще такие эконом-такси. Широкие мягкие сиденья, быстро едет по выделенке, остановки по требованию, ходили часто. 50 рублей - нормально за такой комфорт.
Убрали, не заменили ничем.
Автобусы - ходят от м. Проспект Вернадского. Формально по расписанию. Реально можно ждать сколько угодно. 40-45 минут вечером - норма, просто пропускаются рейсы. Я уж не знаю, как у них там организована система оплаты водителям, но те не заинтересованы вообще.
Автобус ходит (ходил) от дочкиной школы в районе Кунцевской до нашего района. Единственный способ добраться без огромного крюка с пересадками (маршрутку давно убрали). В последний раз она простояла на остановке час, так и не дождалась.
Прекрасно иметь в телефоне приложение "Транспорт". Но если автобуса нет в принципе, оно слабо утешает. Особенно на зимнем ветру.
Электричку пустили специально в наш район - сколько было помпы, сколько вбухали средств. Новая, прекрасная. Ходила каждые полчаса - было неплохо. Теперь раз в час. Все равно что нету.
Метро.
Обещали от Юго-Западной продлить к нам. Пока обещали, выяснилось, что у нас и так все новостройки уже раскуплены под обещания, никто больше ничего не занесет, поэтому вместо нас построили метро на пустыре в Саларьево. Там еще много могут занести под будущие новостройки.
Ну ладно, пусть Саларьево. Все же ближе. Но. Ни одного нового маршрута туда не пустили. Продили один, но как ходил два раза в час, так и осталось. После 21 - раз в час. Фактически не существует.
При этом из Саларьево выйти - это с пять этажей лестницы. Эскалаторов нет. Если с чемоданом или просто плохое самочувствие - не поедешь через Саларьево.
Румянцево - вообще-то близко от нас. Но дороги нет. Транспорта туда нет. Если только на дельтаплане из окна. Еще на такси можно, но выхода на другую сторону Киевки тоже нет, поэтому такси едет 5 минут до места и еще 10 кружит по развязкам, просто чтобы можно было подойти ко входу.
Но это сейчас единственный удобный и надежный способ. 300 руб. - и метро. Спасибо Дептрансу.
Ау, г-н Ликсутов. Ваших знаний, видимо, не хватает, чтобы понять, что МАРШРУТА, КОТОРЫЙ ХОДИТ РАЗ В ЧАС, НЕ СУЩЕСТВУЕТ? Его могло не быть вообще, потому что в условиях мегаполиса это - уже не общественный транспорт. Это оказия. Надо же, случайно повезло.
Что, если вы убираете большие автобусы и маршрутки, то заменить их одним маленьким, при этом доступным для льготников -- значит, оставить тысячи людей вообще без транспорта?
Автобус, который хочет - приходит, хочет - нет, или в него то ли получится влезть, то ли нет - это не общественный транспорт, на него невозможно рассчитывать. Возможно, вы не в курсе, но главное достоинство общественного транспорта - не синие бока с узорами, г-н Ликсутов. Его главное достоинство, оно же необходимое качество - предсказуемость. Возможность быть увереным, что доедешь куда нужно в известное время.
Даже если верить, что все это вы делаете из соображений безопасности и прозрачности, или потому, что вам нравится синий цвет, а не потому, что закупить сотни консервных банок на средства города - может быть очень сладкой сделкой.
Надеюсь, в аду есть специальное место, где товарищи из Дептранса будут вечно ехать в синей консервной банке, стоя на одной ноге и с чьим-то локтем под ребрами. А в перерывах ждать по часу на зимнем ветру.
Может быть, это только нашему району так не повезло? Что у вас с транспортом?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-11-25 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-25 05:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-25 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-25 05:29 pm (UTC)Уже не ходят?
no subject
Date: 2016-11-25 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-26 05:36 pm (UTC)Не нештурман
Date: 2016-11-25 08:44 pm (UTC)мы говорим Кац - подразумеваем трамвай
no subject
Date: 2016-11-25 05:33 pm (UTC)Помню, разговаривала в 84 году с дамой из свежеприсоединенного Солнцева, она сообщала, что теперь они Москва и через 5 лет у них будет метро.
Потом мы получили квартиру там в 87, слыша те-же песни про пять лет,
в 96 уехали оттуда, 20 лет назад... Ноги унесли из этой клоаки, как только возможность представилась...
А метро там так и нет.
X3 KTO
Date: 2016-11-25 08:42 pm (UTC)Вспомните, как высокохудожественно описывал метрошных крыс бывшый главный санитарный врач России Г.Онищенко.
И вообще -
этот город уже обречён (с)
потому что
лучший вид на этот город бомбардировщик (с)
Re: X3 KTO
Date: 2016-11-29 08:55 am (UTC)Милая, у вас тут либеройды с Эйху шастают...похоже.
Re: X3 KTO
Date: 2016-11-30 10:10 am (UTC)Re: X3 KTO
Date: 2016-12-01 09:27 am (UTC)Кажется, я вас утром в троллейбусе видела)
Вы ростом ок 170, не ниже, да?
Re: X3 KTO
Date: 2016-12-01 11:06 am (UTC)Re: X3 KTO
Date: 2016-12-01 11:11 am (UTC)Эта дама с меня ростом, а я 170)
no subject
Date: 2016-11-25 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-26 05:37 pm (UTC)Правда московские улучшатели тут ни при чем
no subject
Date: 2016-11-26 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-26 05:58 pm (UTC)Мэр Собякин
Date: 2016-11-25 08:32 pm (UTC)Сначало снесли всю мешающую широким пространствам недвижимость - ларьки, павильоны, и прочее, и прочее. Теперь сносим движимость - сделали крайне некомфортные условия для пользующихся индивидуальным транспортом, теперь делаем схожие условия и для пользователей общественного транспорта.
А население нашего со мною города единогласно поддержит транспортный департамент, и тнаправится вытручать его, т те в ад, гореть под землёй. В метро. Там WiFi есть. А дневной свет - это только для понимающих красоту лесотундры.
no subject
Date: 2016-11-25 10:38 pm (UTC)А ведь были маршрутки и много их было. Сейчас ни одной. И останавливались по требованию, потому что это были в первую очередь такси, а потом уже маршрутные. И часто по требованию выходило людей больше, чем на остановках, поскольку эти остановки не очень удобно поставлены. Впору писать коллективную жалобу.
no subject
Date: 2016-11-26 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-25 10:40 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-26 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-26 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-26 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-26 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-26 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-26 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-26 06:12 pm (UTC)Простой Московский избиратель
Date: 2016-11-26 09:41 pm (UTC)Внутрегородские поездки отличаются от междугородних тем, что потребность в них часто возникает внезапно. Человек не может себе позволить перемещаться раз в час. Кроме того, если в маленьком городе человек очень часто может себе позволить перемещаться на работу, за покупками и по прочим повседневным надобностям пешком или на велике, то в мегаполисе из-за больших повседневных расстояний это для большинства людей нереально. Количество человеко-километров перемещений по сравнению с маленьким городом многократно возрастает, и если они будут возможны только раз в час, то как раз в это время будет тааакой коллапс!
Но иногда кажется, что руководстово Мосгортранса как раз к созданию коллапса и стремится. Взять хотя бы конструкцию новых автобусов. Вся первая секция (т е на уровне первого окна) не используется. Там стоит турникет с очень узким проходом, крылья от передних колёс, на которых нет сидений, да ещё пространство вокруг них огорожено. Существенная часть пространства не используется.
Re: Простой Московский избиратель
Date: 2016-11-27 10:19 am (UTC)Уродская планировка салона - это проблема не МГТ, а завода-изготовителя. Другое дело, почему их все равно закупают, но это очень запутанная и неприятная история... Святой Турникет тоже из той же серии примерно.
Re: Простой Московский избиратель
Date: 2016-11-27 03:22 pm (UTC)Можно оставить в таких ситуациях район без маршруток? Можно. Но это будет неудобно для тех, кто привык ездить, а не ходить.
Re: Простой Московский избиратель
Date: 2016-11-27 04:08 pm (UTC)Конечно, частота транспорта тоже важна, и она должна быть максимально возможной, но если возить воздух в большом количестве совершенно не выгодно - то тут выручает жесткое расписание, известное всем и соблюдающееся неукоснительно (а данный пример с наполняющимися часто ездящими маршрутками явно не из серии совершенно микроскопических пассажиропотоков. Тут бы частоту автобусов увеличить, убрать турникеты, ускорить график, в общем, все меры сто раз уже перетерты).
Re: Простой Московский избиратель
Date: 2016-11-27 04:44 pm (UTC)Re: Простой Московский избиратель
Date: 2016-11-29 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-26 11:41 pm (UTC)Я даже пришла к выводу, что и не надо нам метро: будем жить на окраине без автомобильных стоянок, ларьков-киосков и торговых центров, принудительно к ним-гастарбайтеров и вообще пришлого люда.Моя подруга из Стокгольма утешала, что у них многие жители не хотят метро, чтобы не нарушать экологию излишней городской инфраструктурой. Через год в нашем районе пустят метро, но на нем будут ездить жители ближнего и дальнего Подмосковья. Еще несколько миллионов. Тупиковая ситуация.Нельзя развивать один город в такой огромной стране, самой большой в мире по площади.
X3 KTO
Date: 2016-11-27 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-27 03:23 pm (UTC)