taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars



В отчетах друзей-блогеров (неангажированных!) читаю, как круто реновировали площадь Белорусского вокзала и как здорово, что теперь до нее можно доехать на трамвае. Разве можно устоять и не протестировать, если учесть, что трамвай ходит мимо моей работы в Сокольниках, а от Белорусской я могу без пересадок доехать до своего дома в Химках? И я отправилась. Результат тестирования излагаю долго и занудно, но основное скажу сразу: больше я так ни за какие коврижки не поеду! А начиналось так хорошо...

Выхожу с работы в 16.10, в 16.15 подъезжает новенький красивый трамвай.

2.Экран, табло, большие окна, кабина водителя отгорожена стеклом. И главное - нет турникетов!! Посадка идет во все двери. Мечта, а не трамвай.


3.16.28 Комсомольская площадь. Без малого 3 км мы доехали за 13 минут, постояв немного в пробке у Третьего кольца.


4.


5.Кстати, на Комсомольской  сделано верхнее фото: из достаточно свободного трамвая почти все вылезли у трех вокзалов. Правда на их место сели новые пассажиры.


6.Проезжаем проспект Сахарова


7.Углубляемся в переулки и там почти сразу же сталкиваемся вот с такой неприятной ситуацией. Понимаю, что фанаты трамваев скажут "запретить и не пущать" автомобили на рельсы На сколько при этом растянулась бы пробка, затрудняюсь прогнозировать.


8.А это снято немного дальше. Здесь, как видеите, пробки нет, но машинам физически негде ехать, кроме рельсов! Они по рельсам и едут. Таких участков по маршруту немало.


9.16.45. мы в пути уже полчаса. Переехали проспект Мира, проезжаем мечеть


10.За ней уголок Дурова. Светофор... пробка... снова светофор. Мое хорошее настроение потихоньку улетучивается, к тому же в вагоне холодно, и я порядком замерзла.


11.17.01. Комплекс на Лесной. Осталось совсем немного!


12.И вот она - площадь Тверской заставы. Правда, чтобы доехать до конечной, нужно еще на светофорах постоять.


13.Я вспоминаю, что хотела посмотреть и поснимать площадь, и изумляюсь: а чем восхищались блогеры? Площадка совершенно пустая, только трава, камень и Горький. И ревущие в пробках автомобили вокруг. Ни навесов, ни лавочек - ничего. Не площадь, а плац какой-то. Не понимаю...


14.17.05 Последнее препятствие перед обретением свободы: нужно дождаться, пока трамвай освободит место на остановке. И тут водитель высовывается из кабины и говорит: можно выходить. Ура! Приехали.


Таким образом, 9 километров от Сокольников до площади Тверской заставы мы ехали 50 минут. Неудивительно, что трамвай полупустой... На метро получится втрое быстрее.

Но я только на середине пути. Забыв о желании посмотреть площадь, я пускаюсь в забег до автобуса. Один светофор, второй, потом вверх на эстакаду, потом вниз, еще немного по прямой и полукилометровый кросс завершен. В 17.15 подходит теплый (ура!) автобус, я успеваю занять сидячее место, плюю на наблюдения и углубляюсь в смартфон.
Автобус набит основательно, турникеты тормозят, пробки его тоже не минуют, правда он идет как экспресс. В итоге путь в 15 км, который в выходные занимает около 20 минут, он едет 45 - но все-таки примерно вдвое быстрее трамвая. Ровно в шесть я выхожу из автобуса, радуясь, что до дома всего 15 минут пешком.
Итого путь занял два часа, вместо обычных 1 час 10 - 1 час 15.
Нет, нескоро еще по Москве можно будет ездить на наземном транспорте :(( Электрички по расписанию и метро каждые три минуты - наше всё.

Или сторонники трамваев со мной не согласны?


Date: 2017-09-22 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry1099.livejournal.com

На площади еще деревья будут

Date: 2017-09-22 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] elena-6novikova.livejournal.com
...и на Марсе будут яблони цвести. Какие деревья? на чём оне расти будут? В кадках? На землю спуститесь.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-09-22 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry1099.livejournal.com - Date: 2017-09-22 07:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-09-22 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Я как и предыдущий оратор, места под деревья не заметила. Но хорошо бы.

(no subject)

From: [identity profile] dmitry1099.livejournal.com - Date: 2017-09-22 07:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-09-22 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-mica.livejournal.com
Ехала как-то раз давно, правда, от дома (Преображенка) до филиала Маяковки (он за 1-2 остановки от конечной семёрки). Очень утомительно. Один плюс, что практически от подъезда.

Date: 2017-09-22 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Мне тоже практически от работы. Но больше не поеду

Date: 2017-09-22 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] letniy-vecher.livejournal.com
Я раньше часто на работу ездила на 6 трамвае от Планерной до Сокола. В целом он едет хорошо быстрее пробок, но есть одно пробочное место, где машины лезут на рельсы, и это сводит на нет всю прелесть езды на трамвае. Я за запретить, но это утопия.

Date: 2017-09-22 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
А мне шестерка тоже не показалась удобной. И идет долго, и очень неудобно от конечной до метро добираться

(no subject)

From: [identity profile] letniy-vecher.livejournal.com - Date: 2017-09-23 06:30 am (UTC) - Expand

Date: 2017-09-22 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aponibolinaen.livejournal.com
Уже не лезут, выделенка на Свободе.
Зато троллейбус 70 маршрута как транспорт умер - но трамвай поехал, за его счёт, чего там.

(no subject)

From: [identity profile] letniy-vecher.livejournal.com - Date: 2017-09-23 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aponibolinaen.livejournal.com - Date: 2017-09-23 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2017-09-23 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aponibolinaen.livejournal.com - Date: 2017-09-23 09:06 am (UTC) - Expand

Date: 2017-09-25 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] griphon.livejournal.com
Там уже запретили. И это не оказалось утопией. :)

Date: 2017-09-22 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirdar.livejournal.com
В Стамбуле трамваи рулят!)

Date: 2017-09-22 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
В Стамбуле нормальная выделенка

Date: 2017-09-22 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] racer666.livejournal.com
раньше трамвай ехал еще медленнее. И вообщек трамвай лучше для прогулок, чем для быстрого перемещения

Date: 2017-09-22 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Для прогулок лучше велосипед :( А пускать каждые 5 минут трамвай с пятью пассажирами - дорогое удовольствие

Date: 2017-09-22 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] seakonst.livejournal.com
Трамвай - это всё-таки не на весь маршрут, а на 3-4 остановки.

Date: 2017-09-22 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
А зачем тогда столько шуму, что вот на Белорусской трамвай сделали?

(no subject)

From: [identity profile] spjasshka.livejournal.com - Date: 2017-09-22 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberr.livejournal.com - Date: 2017-09-22 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spjasshka.livejournal.com - Date: 2017-09-23 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberr.livejournal.com - Date: 2017-09-23 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spjasshka.livejournal.com - Date: 2017-09-24 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seakonst.livejournal.com - Date: 2017-09-22 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seakonst.livejournal.com - Date: 2017-09-22 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2017-09-23 08:24 am (UTC) - Expand

Date: 2017-09-22 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Когда машины будут штрафовать за появление на улице, где ехать негде, кроме как по рельсам, тогда и у нас трамваи будут рулить.

Date: 2017-09-22 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
А там нет запрета на движение. За что их штрафовать?

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2017-09-23 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alberr.livejournal.com - Date: 2017-09-22 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2017-09-23 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2017-09-23 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2017-09-23 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spjasshka.livejournal.com - Date: 2017-09-24 09:16 am (UTC) - Expand

Date: 2017-09-22 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] spjasshka.livejournal.com
Всё чистая правда. Но проблема в том, что было намного хуже.

Вместо травы, плитки и Горького на этом месте было огромное асфальтовое поле. Все пешеходы жались по краям, а я-то ходил пару раз в центре площади по рабочим надобностям. И скажу, это действительно впечатляющее зрелище: где-то там, почти на горизонте, ходят маленькие пешеходики, жмутся к домикам, а вокруг простирается огромное асфальтовое поле, заполненное машинами стоящими, машинами едущими, машинами сигналящими... И наконец, часть этого гигантского пространства вернулась людям, траве, Горькому, в конце-концов. Это прекрасно!

Выделенки по Стромынке тоже еще недавно не было. И трамвай ехал там не 13 минут, а час и даже больше.

На сколько при этом растянулась бы пробка, затрядняюсь прогнозировать
Общественный транспорт не создает пробок: это делают машины. Почему он должен стоять в пробке наравне с машинами? Те, кто хочет доехать без пробок, могли бы поехать на трамвае, в пробке остались бы стоять только те, кому уж очень принципиально доехать именно на машине. А если нет выбора, то понятно, что стоять в пробке на машине комфортнее, чем в трамвае: вот все и едут на машине, еще увеличивая пробки.

больше я так ни за какие коврижки не поеду!
Ну, собственно, это и не подходящий маршрут для наземного транспорта. По опыту, трамваем/автобусом/троллейбусом можно проехать 2-3, максимум 5 остановок метро. Больше не имеет смысла просто. А так вот я езжу на Шмагистрали в пределах Садового и чуть за, очень удобно.

Date: 2017-09-22 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Людей там нет, потому что делать там нечего, кроме как на трамвай садиться (и то, думаю, удобней на Лесной сесть).
А про Стромынку не говорите... Там каждые две минуты шпарят пустые трамваи, а люди давятся в автобусах и троллейбусах, которые стоят в пробке.

"Те, кто хочет доехать без пробок, могли бы поехать на трамвае"... " 2-3, максимум 5 остановок метро". А дальше в метро? И пешком полкилометра и более от остановки до поезда?
Что касается Магистрали, то даже интересно: на каком маршруте? Я как-то решила доехать по Остоженке до Комсомольской (было лишнее время). На Пушкинской сдалась :( Пыталась ездить на 144-м от Боровицкой до Ленинского: скорость неплохая, но уж очень набито. В общем. метро выигрывало.
Кстати, маршрут, который я проехала на трамвае - как раз 5 остановок метро.

(no subject)

From: [identity profile] spjasshka.livejournal.com - Date: 2017-09-24 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2017-09-24 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spjasshka.livejournal.com - Date: 2017-09-24 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2017-09-24 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spjasshka.livejournal.com - Date: 2017-09-24 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2017-09-24 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griphon.livejournal.com - Date: 2017-09-25 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2017-09-25 11:56 am (UTC) - Expand

Date: 2017-09-22 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] isirob.livejournal.com
я на таком же трёхсекционном трамвае ехал недавно от Сокола до Сходненской, и мне понравилось: но на Волоколамке другая ситуация, там трамвайные пути в стороне от проезжей части - соответственно, трамваям все пробки пофиг. Да, и погода была тёплая. А то, что сейчас в холодную погоду отопление в салоне не включили - явный косяк!

Date: 2017-09-23 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Это я во вторник ехала, еще довольно тепло было.
Я по Волоколамке тоже ездила, мне медленно показалось :( То есть, я прикинула, сколько бы мы сэкономили времени, если бы поехали на метро, получилось внушительно.

Date: 2017-09-22 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] belka-unit.livejournal.com
Трамваи хороши, если нет пробок. И я привыкла, что как раз в трамваях всегда тепло. Но вообще наличие трамваев для меня много значит. Люблю я их.

Date: 2017-09-23 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
А я как-то не очень. В детстве в школу на трамваях ездила - не лучшие воспоминания

Date: 2017-09-22 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] feona2003.livejournal.com
а у меня эти новые трамваи вечно из под носа уходят, никак не прокачусь.
В Черемушках убрали полотно трамвая так, чтобы машины не могли ехать, ну и что, что там выделенка, все равно все ездили и плевали на эти трамваи, нашим автомобилистам только ловушки помогут!

Date: 2017-09-23 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Это где - в Черемушках?
Там, где я жила, сколько себя помню, столько есть выделенка для трамваев

(no subject)

From: [identity profile] feona2003.livejournal.com - Date: 2017-09-24 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] griphon.livejournal.com - Date: 2017-09-25 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2017-09-25 11:56 am (UTC) - Expand

Date: 2017-09-22 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] aponibolinaen.livejournal.com
Для меня ключевая фраза - "нет турникетов".
Семь лет назад!!! Собянин обещал убрать турникеты из наземного транспорта.
Дети, которые тогда родились, уже в школу пошли.

"Моё" Краснопресненское депо пару лет назад перешло на трамваи Песа, там нет турникетов, но прочий общественный наземный транспорт - тормозное убогое позорище.

Смысла в том, что вместо тяни-толкайства на Лесной появилось кольцо на Тверской Заставе, особого не вижу.
Трамвай - для локальных, а не глобальных поездок.
Это надо быть долбанутым на всю голову, чтобы вылезти из подземки с Белорусской-кольцевой, и на Площадь Трёх вокзалов ехать поверху.

Date: 2017-09-23 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Когда сделали 900-е маршруты, там сначала не было турникетов, а потом их поставили :((

Date: 2017-09-22 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] karlan12.livejournal.com
Нахуй нужны трамвай? Я не понимаю блять. Ладно волосатый одуван в свое время поднимал деньги с производителей этого говна. Но все остальные кто топит за это говно - зачем оно им? Есть же блять автобусы.

Date: 2017-09-23 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] orion4.livejournal.com
Площадь я у себя критиковал,это полное безобразие,а ведь когда то там сквер был,все сделано наспех лишь бы успеть.Да и на трамвае до Сокольников я бы не поехал,знаю этот маршрут))))))))

Date: 2017-09-23 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Я раньше не знала :)

(no subject)

From: [identity profile] orion4.livejournal.com - Date: 2017-09-23 11:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-09-23 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] misareg.livejournal.com
вот ваш репортаж полностью подтвердил мои подозрения об эффективности этого трамвая.. по площади Тверской заставы - переезд через Тверскую-Ямскую - боль местных жителей. Хотели сделать автомобильную эстакаду через нее.. сделали малонужный трамвай..

Date: 2017-09-23 06:20 pm (UTC)

Date: 2017-09-24 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nickned.livejournal.com
Ну на самом деле, какие крутые трамваи не запускай, пока они не будут ходить по выделенной линии, не пересекающейся с автомобилями, ничего хорошего не выйдет, люди не будут на них кататься... Рассчитывать на культуру автомобилистов и ждать, что они не будут ездить по открытым трамвайным путям - наивно.
По поводу площади на Белорусской - после того, что там было раньше, то, что сделали - это огонь!

Date: 2017-09-24 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
По Стромынке (где я садилась) отличная выделенка. Трамваи ходят пустые, а люди ездят в троллейбусах и автобусах, которые стоит в пробках.

(no subject)

From: [identity profile] griphon.livejournal.com - Date: 2017-09-25 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2017-09-25 11:58 am (UTC) - Expand

Date: 2017-09-25 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] griphon.livejournal.com
В целом так.
Было ужасно. Стало незначительно лучше. Но от идеала далеко практически также осталось.
Собственно, я про это и писал. И про 3-хминутную фазу через Тверскую-Ямскую, и про два перехода с площади.

Date: 2017-09-29 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lenorlux.livejournal.com
я вообще противник трамвая как минимум в Москве

Date: 2017-09-29 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Урбанисты очень любят трамваи :)

(no subject)

From: [identity profile] lenorlux.livejournal.com - Date: 2017-09-30 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2017-09-30 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenorlux.livejournal.com - Date: 2017-09-30 08:46 pm (UTC) - Expand

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 11:29 am
Powered by Dreamwidth Studios