Московские центральные диаметры и итоги конкурса

[taanyabars]

Наш новый конкурс не вызвал интереса: развернутый комментарий (но зато очень содержательный) прислал всего один человек spjasshka, мое искреннее спасибо за интересную информацию. Но зато есть возможность разобраться с идеей Московских центральных диаметров и  лапшой, которая была навешана на уши по их поводу. Для этого будем цитировать и комментировать  тексты, которые я приводила в конкурсном посту (см. по ссылке). Всего у меня набралось 12 основных пунктов ошибок и противоречий.
Тема интересная и слегка запутанная, так что комментарии и поправки приветствуются.

1.Мэрия города вместе с «Российскими железными дорогами» (РЖД) планирует связать пригородные железнодорожные направления сквозными маршрутами, проходящими через центр столицы; первые два могут появиться к лету 2019 года.

Именно те два маршрута, которые анонсированы как первые (между Белорусской и Савеловской, а также между Рижской и Курской дорогой, уже давно существуют, и по ним ведется регулярное пассажирское сообщение.

2.По маршрутам будут ходить поезда «Ласточка», которые используются и на Московском центральном кольце (МЦК), — с интервалом в несколько минут (в другом месте указан интервал 6 минут)

Комментарий от spjasshka: "ну, если 10-15 минут это несколько, тогда можно согласиться. Но некоторые узкие участки (перегон М-Курская-М-Каланчевская, Митьковская СВ и т.п.) не дадут значительно уменьшать интервал"

3.Московские власти вместе с «Российскими железными дорогами» планируют запустить «совершенно новый вид» транспорта

В чем новизна хорошо знакомых нам "Ласточек", идущих по давно существовавшим маршрутам, непонятно абсолютно.

4.Директор Института экономики транспорта и транспортной политики Высшей школы экономики Михаил Блинкин рассказал «Медузе», что возможность создания сквозных железнодорожных маршрутов была заложена еще в генеральный план Москвы 1971 года, однако с тех пор оставалась нереализованной. «У министерства путей сообщения СССР, а потом и у РЖД всегда находились веские аргументы против. Путевого хозяйства [железнодорожной инфраструктуры] в Москве для реализации такого проекта хватит, но одно дело, когда пути используются для внутренних нужд, и там два состава в сутки проходят, а другое — когда открывается пассажирское сообщение с высокой частотой следования», — сказал Блинкин.

Комментарий от spjasshka: "Блинкин не мог такого сказать. Я бы на его месте подал бы в суд за клевету". Действительно, трудно представить, как специалист в здравом уме может говорить про 1-2 состава в сутки, когда на Белорусско-Савеловском направлении сейчас значится 28 электричек, а на Рижско-Курском - 48 (!!). Да и количество дальних поездов, переходящих в Курского на Ленинградское направление, превышает "два состава для внутренних нужд"

5.На встрече с Путиным Собянин назвал два маршрута, которые мэрия собирается запустить к лету 2019 года. Первый пройдет через Белорусское и Савеловское железнодорожные направления (от Лобни до Одинцова). «На примере Белорусского, Савеловского направлений можно увидеть, что, по сути дела, создается новая наземная ветка метро протяженностью около 50 километров

При чем тут метро, вообще непонятно. Ну и новизны особой тоже нет, т.к. пассажирское движение - и довольно интенсивное - есть уже сегодня.

6.Второй маршрут, по словам Собянина, должен лечь на «рижско-павелецкое направление» (МЦД-2, от Нахабино до Подольска)
Будет считать, что перепутанные Курское и Павелецкое направление - случайная ошибка.

7. По словам Михаила Блинкина, высокой частоты следования поездов можно добиться, поскольку на всех направлениях есть вторые и третьи, а где-то даже четвертые железнодорожные пути, а значит поезда, следующие по МДЦ, не помешают пригородным электричкам и поездам дальнего следования.
Значит ли это, что обычные электрички и поезда, равно как и поезда МЦД обойдутся одним путем в обе стороны (там, где есть сейчас два пути)?? Особенно интересно, как разойдутся на сегодняшних двух путях Савеловского направления поезда МЦД (каждые 6 минут), Аэроэкспрессы (2 раза в час в каждую сторону, без остановок) и обычные электрички.

8.«Сегодня, например, из Лобни до Одинцова нужно минимум два часа на любом виде транспорта», — сказал мэр.
Сегодня самая быстрая электричка проходит этот путь за 1 час 12 минут без пересадок. А с 10 декабря на этом маршруте вводятся поезда РЭКС и это время должно еще немного сократиться.

9.Например, согласно схеме, опубликованной в аккаунте Собянина, МДЦ-4 пройдет от Королева до Раменского, по Ярославскому и Казанскому направлениям. При этом Казанская железная дорога заканчивается тупиком на одноименном вокзале. Для соединения ее с дорогой на Ярославском направлении потребуется строительство смычки — и железной дороге надо будет как-то пройти через Комсомольскую площадь (Площадь трех вокзалов).

Ужас какой! А чем не подходит уже существующая Митьковская соединительная ветка, проходящая в обход обоих вокзалов, которая позволяет проехать от платформы Маленковская (Ярославская) до Электрозаводской (Казанская)?

10.Собянин обратил внимание, что железнодорожные линии, приходящие в Москву, - тупики: упираются в вокзалы. Инфраструктуру из-за плотной городской застройки расширить здесь сложно, московские вокзалы и железнодорожные магистрали остаются разобщенными.

К сведению мэра: в Москве есть единственное направление - Киевское - ни с чем не соединенное (кроме МЦК) и являющееся тупиком. Три вокзала не являются тупиковыми - Белорусский, Курский и Савеловский (где всё чуть сложнее), плюс платформа Каланчевская на площади трех вокзалов. Остальные направления имеют соединения с другими железнодорожными линиями в пределах МЦК (и только Павелецкое направление - в Бирюлеве).
Какая уж тут разобщенность...

11.Глава РЖД Олег Белозеров рассказал, что это важно для компании с позиции развития цифровых технологий. Строительство диаметральных направлений "даст возможность не только перевозить пассажиров внутри Москвы, но и совместить в том числе межрегиональные перевозки, подключить высокоскоростное движение", - считает он.

Судя по той схеме, что приведена в СМИ, никаких новых диаметральных направлений строить не будут (и очень хорошо!). Воспользуются уже ранее существовавшими, которых якобы не было.

12.Это позволит Москве стать хорошим авиационным хабом. "Мы планируем, что движение по результатам завершения этого проекта между аэропортами будет не более одного часа, а это ровно то время, которое нужно пассажиру для формирования таких переездов", - уточнил Белозеров.

Хотела бы я знать, как у них это получится, если изменения никак не два из четырех железнодорожных направлений, по которым расположены аэропорты - Киевское и Павелецкое.

Так что же нам на самом деле предлагают? Скоростное сообщение на современных электричках, которое позволит быстро и комфортно перемещаться по Москве и ближайшим пригородам, минуя метро. Отличная вещь!
На что пойдут упомянутые в СМИ миллиарды: на модернизацию имеющейся инфраструктуры и частичное создание новой. Вот конкретика для интересующихся:

МЦД1
Переобустройство обойдется в 8 миллиардов рублей. Появляются новые остановочные пункты на «Дмитровской» (пересадка на МЦД2 и СТЛ), «Петровско-Разумовской» (пересадка на СТЛ, ЛДЛ, Октябрьскую ж.д.). Судя по схеме, вместо Тестовской пояляется остановочный пункт Шелепиха (пересадка на МЦК и на новую открывающуюся станцию метро «Шелепиха»). Будут переустроены горловины на станциях Москва-Смоленская (Белорусский вокзал), Москва-Бутырская (Савеловский вокзал), перелопачены станции Одинцово и Лобня.
На Белорусском направлении уже близко к завершению строительство 3 и 4 путей до Одинцова. А вот подобные работы на Савеловском направлении фактически еще не начинались. Успеют их закончить до конца 2019 года? Нет. Что тогда делать с шереметьевским аэроэкспрессом? Вопрос пока обсуждается. АЭ или идет параллельным графиком (т.е. занимая такую же нитку, как и все остальные) или часть диаметральных электричек из Одинцова идет в SVO, имея в своем составе 1-2 вагона бизнес-класса. Останутся ли редкоходящие поезда с Белорусского на Курское направление? Они отменяются. В виде компенсации строится пересадка на Дмитровской с МЦД1 на МЦД2.
МЦД2
Переобустройство обойдется в 20 миллиардов рублей. Появляются новые остановочные пункты в Павшинской пойме (огромный муравейник, выросший на границе с Москвой), у «Волоколамской» (пересадка на АПЛ), у «Щукинской» (пересадка на ТКЛ), в Марьиной Роще (пересадка на ТПК и ЛДЛ), в Котлякове (пересадка на Павелецкое направление МЖД). Будет перестроен остановочный пункт у Рижского вокзала. Предстоит переделать горловину у Курского вокзала, перелопатить станции Нахабино и Подольск.
Оплата проезда
Лица, принимающие решения, начали понимать необходимость интеграции с остальным городским транспортом. Варианты интеграции (типы билетов, условия бесплатности пересадок и пр.) сейчас как раз обсуждаются. Основная тема - размер компенсаций ЦППК из бюджета.

Жаль, что действительно хорошие планы сопровождаются таким количеством лапши на уши потребителей информации.

Comments

[mary-bred-show.livejournal.com]

Всё, что они наговорили, можно уместить в несколько слов: диаметры будут работать по типу метро, т.е. с каким-то интервалом без расписания. Ну и плюс интеграция в существующую сеть. Стоит ли это заявленных средств, не знаю. Будет ли удобно не только жителям пригородов, но и всем остальным пользоваться отрезками диаметров, не знаю тоже.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Спасибо! Теперь я знаю, при чем тут метро: при том, что поезда часто будут ходить.
Удобно ли будет пользоваться? Не знаю, не уверена. В метро все же логичная система пересадок.
Еще очень важный вопрос, который не озвучивался особо - интеграция оплаты.

[mary-bred-show.livejournal.com]

Про "часто" - не обязательно, есть метрополитены, где поезд в нужном направлении нужно и по 15 минут ждать. Но без расписания, с тактовым интервалом.
Ясно, что загрузку, которая способна оправдать затраты, могут дать только пассажиры "городских" частей диаметров. Станут ли они пользоваться этими линиями вместо традиционного метро? Тут, понятно, всё упирается в удобство пересадок и в размер оплаты. Если единый проездной будет действовать (как на МЦК), то шансы есть, если же нужны будут доплаты, то вряд ли. Но катать людей за много километров от города по цене поездки в метро тоже не слишком-то выгодно, хотя и удобно для пассажиров, что уж говорить. У нас миллионы практически неподвижно сидят в городе, а могли бы хоть куда-то смотаться в выходные, однако необходимость покупать билеты очень многих останавливает.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

У нас самый дешевый билет на электричку стоит 22 рубля, этого джостаточно, к примеру, чтобы доехать до Подмосковных водохранилищ.
Неужели действительно 44 рубля это критично?

[mary-bred-show.livejournal.com]

Это геморройно. Нужно ехать на вокзал или на платформу, покупать билет, решать, в оба ли конца брать или оттуда будет более удобно добраться на чём-то ещё, и т.д. Вроде по отдельности ничего особенного, но в сумме без привычки это довольно обременительно, потому большинство никуда не едет или едет крайне редко.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Соглашусь. Еще когда не ездила постоянно, налетела на штраф 200р. как безбилетник из-за неправильного оформления билета в автомате. С тех пор автоматов побаиваюсь :(

[spjasshka.livejournal.com]

Главная проблема не в том, что он дешевый, а в том, что он отдельный и его неудобно покупать. Например, на платформе Новогиреево касса и турникеты "на Москву" разнесены более, чем на 350 метров. И плюс надо спускаться-подниматься по двум лестницам. Пересадка с электрички на электричку? Покупай еще билет! Хочешь проехать чуть дальше? Покупай еще билет, и хорошо, если без наценки 200 рублей на выходе.

Нормальных абонементов на одну-две зоны нету, оплаты картой частенько тоже нету, в общем, очень неудобно.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Согласна.
До сих пор жалею, что летом в Голландии побоялись сойти на полпути и еще один город посмотреть: думала, вдруг у них как на РЖД в этом случае билет оказывается недействительным (маразм ведь) и надо покупать новый? Как выяснять, непонятно, а рисковать желания не было: цены там суровые.

[evgmaz.livejournal.com]

"Жаль, что действительно хорошие планы сопровождаются таким количеством лапши на уши потребителей информации."

Вообще, не понимаю, почему так все пытаются найти какие-то противоречия в глупостях журналистов, которые как всегда не разобравшись в вопросе, пытаются сделать очередную сенсацию...
Глупо сравнивать: 2 поезда в сутки входят, или 8, или 20 и на этом пытаться ловить Собянина на непонимании вопроса.
Или еще хлеще......типа а электрички и так по этим маршрутам ходят, Собянин и Белозеров лапшу вешают Президенту и москвичам.....
Какое-то выискивание проблем и глупостей, которых в реале нет!

Очевидно ведь, что речь идет о принципиальных изменениях транспортной инфраструктуры.....(пусть даже на существующих маршрутах):
1). Тактовая частота движения на принципах метро (как люди садятся в метро не изучая расписание)
2). Увеличение кол-ва главных путей (особенно на смычках между вокзалами, об этом подробно можно узнать например исходя из прошлых планов, представленных например в пробки.нет)
3). единая тарифная зона
4). по диаметрам пускается подавляющее кол-во электропоездов (сейчас ровно наоборот)
5). Изменение самих поездов (предполагаются Ласточки, так полюбившиеся на МЦК). Вместе с этим переносится весь комфорт и сервис, например наличие охраны в каждом поезде, наличие чистых туалетов, места для велосипедов и инвалидов и пр.
6). увеличение скорости движения и определение принципиальных остановочных пунктов (где нужно предполагается построить новые)
7). Закрепление платформ на вокзалах, где ходят поезда МЦД (т.е. не нужно всякий раз смотреть расписание, с какой платформы отправляются поезда данной категории). Это тоже унификация и это правильно!

Об этом речь, когда говорят по МЦД, после успеха на МЦК. По похожим принципам будет строиться работа.
Приятно, что руководство города приступает к очередной грандиозной реформе, при этом круто что удается как-то обуздать консервативное РЖД.
И на этом фоне удивляет лай многочисленных блогеров, все пытаются найти противоречия, ошибки, грязь....Все подсчитывают какое реальное кол-во ходит поездов, пытаются ткнуть этим Собянина, на самом деле обсуждая некомпетентность и пофигизм журналистов, которые нацарапали подобный материал.
Еще раз убеждаюсь, что не нужно давать информповода для всякой такой грязи, а спокойно нужно делать свою работу и показывать потом результаты.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Спасибо за компетентный комментарий, если бы изначально кто-то именно так объяснил, не было бы множества вопросов. А уж кто виноват - глупые журналисты или те, кто обеспечивает их информацией, мне не интересно.
Но если вы действительно компетентны, то пара вопросов:
- Что все-таки будет с Савеловским направлением, где всего два пути и ходит аэроэкспресс? Построят еще два до 2019 года?
- "по диаметрам пускается подавляющее кол-во электропоездов" Несколько раз ездила на участке Савеловская-Белорусская и Каланчевская - Тушино. Поезда идут полупустыми. Достаточно ли будет изменения ценообразования и увеличения скорости, чтобы эти направления оказались востребованными?

[evgmaz.livejournal.com]

Самое главное, что забыл выше упомянуть, это работа с гражданами, т.е. реклама нового транспорта и информирование населения.
Вспомните, как рекламировался МЦК, гигантская информационная волна, целый месяц бесплатных поездок на МЦК и пр. и пр. Все делалось, чтобы завлечь граждан. Очередной недавний рекорд, кажись 430 тыс в сутки, немногим меньше чем на Кольцевой линии.
И продолжается реклама, строятся очередные станции метро (5 штук) с пересадкой на МЦК, в 2018 г должны сдать 4 или 5 удобных пересадок на пригородные направления электричек и т.д. Людей туда завлекают максимально, чтобы разгрузить центр.
А что с "существующими" электричками известных типа направлений Белорусско-Савеловского или Курско-Рижского.....
О них знает минимум населения, самые молодые, самые шустрые, самые подвижные, самые спортивные в том числе с велосипедами, самокатами и пр.
Об этих направлениях нет рекламы, да и как можно рекламировать грязную вонючую электричку.....Нужно сперва создать достойную услугу-товар, а потом уже рекламировать.....
Уверен найдется множество желающих....
Причем раньше тоже был скепсис у многочисленных блогеров по поводу МЦК, и теперь очевидно как были они неправы.
Теперь о кол-ве путей......Идут очень серьезные многолетние работы на Ярославском направлении (создается 4-ый путь от Мытищ до Пушкино). Идут очень серьёзные работы до Железнодорожного. Ветка от Реутова до Балашихи строится по второму этажу......Очень много опор и километров пролетов уже построены в реале на сегодняшний день...
Многократно говорилось еще давно о создании дополнительных путей при переходе с Горьковского направления на Курское, чтобы обеспечить транзитный проезд, а также добавить пути на существующий перегон с Казанского направления на Ярославское (чтобы обеспечить проезд электропоездов, сейчас там проходят пассажирские и грузовые поезда). Аналогично давно предлагалось увеличить кол-во путей на связке Курского и Белорусского направления.
К сожалению, нам рассказали только вскольз без подробностей, но про такие перспективы уже давно в мэрии намекали....Потому даже сам факт такого информброса не имеет ничего общего с серьезной многолетней проработки вопроса, причем с такой капризной организацией как РЖД.
Про увеличение путности Савеловского направления пока ничего не слышал, но думаю как раз по этому поводу Собянин озвучивал миллиарды...

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Жизнь сложна и многогранна :))
То у нас самое главное - работа с населением, то "не нужно давать инфоповодов, а нужно работать и давать результат".
Нет слов, МЦК - отличная вещь, но там огромное количество неудобств, косяков, до которых никому нет дела. Не далее как вчера, моя дочь, решив на новом для себя участке воспользоваться МЦК, сказала, что больше никогда, только метро: дико неудобно, а по времени столько же, хотя казалось бы, должно быть удобнее.
И что касается информации по МЦК, то недавно мне стоило больших усилий найти данные о том, будет ли улучшаться одно очень неудобное место, нашла только со второй попытки.
Так что скепсиса по поводу МЦК - дофига и больше.
И еще интересно, насколько все находятся в плену стереотипов. Электрички до сих пор считаются грязными и вонючими, МЦК - комфортным.
Нет слов, реклама нужна, но она должна подкрепляться реальностью. Иначе первая поездка окажется последней.

[evgmaz.livejournal.com]

МЦК имеет немало проблем, осталось много недоделок и пр....Пример с МЦК только чтоб показать то направление в котором будет развиваться МЦД.....
А информповодов лучше блогерам не давать вообще, тогда не возникнет такого кол-ва обсуждений и недоразумений....

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Ну почему же не давать?
Блогеры люди любопытные, не дашь им инфоповод - сами найдут :))

[spjasshka.livejournal.com]

++

[feona2003.livejournal.com]

Я бы уже радовалась, если бы привела в порядок лестницу в Серпухове на платформу.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Серпухов к МЦД не относится :(

[feona2003.livejournal.com]

ясно дело, но чтобы всей красивой схемой воспользоваться надо доехать до нее, а чтобы доехать, надо не разбить голову на лестнице в Серпухове (ну тут думаю, можно и не один город вписать)))))

[spjasshka.livejournal.com]

Про "10-15 минут" я написал скорее на отдаленную перспективу. В местах, где 2 линии МЦД проходят рядом обязательно придется либо увеличивать интервал на обеих диаметрах, либо делать четыре пути. А на соединительных ветках это не очень легко.

Вообще пока идея МЦД вызывает множество вопросов - вопросов, надо заметить, приятного характера. Будет лучше, но как именно они решат ту или иную проблему? С удовольствием слежу за развитием событий=)

[aywen.livejournal.com]

Новость, конечно, написана достаточно халтурно. Перепутанные Курское и Павелецкое направление, перепутанная в середине статьи аббревиатура МДЦ вместо МЦД.
Но комментарии тоже в духе "всё, что может быть понято неправильно, будет понято неправильно". Мне кажется логичным, что в словах "когда пути используются для внутренних нужд, и там два состава в сутки проходят" речь идёт не о тех путях, по которым идёт регулярное движение электричек. Пути для электричек останутся для электричек, для Ласточек с короткими интервалами будут использоваться другие пути. Которые где-то есть, а где-то достраиваются (вдоль Курского направления в течение года наблюдались строительные работы, например).
Про важность коротких интервалов и интеграции в общую с метро систему оплаты выше уже написали.

МЦК, при всех его недостатках, продолжает наращивать пассажиропоток. Когда его только ввели, даже в бесплатное время, утром вагоны были полупустыми. Можно было выбирать, с какой стороны вид из окна сегодня хочется посмотреть. Сегодня по дороге на работу я еле нашла свободное сидячее место.

Невестка моя, у которой мама живёт в Железнодорожном, очень сокрушалась, что они не в первой очереди на диаметр. Хотя казалось бы - сейчас у них ходит экспресс раз в полчаса - и он набит битком, даже несмотря на повышенную цену.

Характерно, что в язык слово МЦК вошло, как отдельное понятие. Хотя казалось бы - ну городская электричка, называлось бы электричкой - но нет, говорят - пересесть с МЦК на метро, с электрички на МЦК. Мне интересно, как язык будет выкручиваться, когда появятся ещё и диаметры, кажется, должен появиться какой-то объединяющий термин.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Новость написана так, как будто у нас есть 9 (точнее, 11) отдельных направлений, между которыми или вообще ничего нет, или есть технические соединения про 1-2 состава в день. Про то, что у нас уже есть пути между вокзалами, по которым идёт регулярное движение электричек, полнейшее впечатление, что про это ни одному из собеседников неизвестно. Кроме того, там масса грубейших ошибок, типа дороги между аэропортами за 1 час, которая даже в самых отдаленных планах не просматривается :(
МЦК - да, востребована, хотя там адские переходы на большинстве пересадок и уйма других ляпов.
А вот кем будут востребованы диаметры, честно говоря, не очень представляю, кроме жителей Долгопрудного и Лобни, работающих в СИТИ или в Филях (и наоборот). А вы представляете?

[spjasshka.livejournal.com]

Ну вот у меня самый быстрый путь до прошлого института был на электричке без пересадок. Но из-за необходимости каждый раз тащиться в кассу и покупать отдельный билет я ездил по соцкарте на метро с одной пересадкой и вроде как дольше (но за счет отсутствия необходимости стоять в очереди в кассу выходило также).
И это не только мой пример. Друзья из Карачарово предпочитают ездить на автобусе+метро, хотя электричка тоже везет их прямо к институту, то же с людьми из Бескудникова, Бирюлева, Новопеределкина... Уверен, что если электрички станут удобнее и понятнее, они будут пользоваться ими чаще. Я так точно буду.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Странно такое читать у молодого человека. А что мешает купить абонемент?
Подозреваю, дело не столько в нежелании стоять в очереди, сколько в необходимости платить лишние деньги? Тем более, по соцкарте по Москве очень выгодно ездить.

[spjasshka.livejournal.com]

необходимости платить лишние деньги?
Почти. Скорее - дело принципа. Платить в два раза больше, чтобы ездить только между станциями "а" и "б" (только на обычных поездах, только когда они подходят по расписанию, только в определенные месяцы и так далее) как-то не хочется.

У ЦППК есть же такая штука: оформить льготный студенческий абонемент на декабрь нельзя, потому что студенческая льгота дается на период с 1 сентября по 31 декабря и с 1 января по 15 июня. Поэтому декабрьских льготных абонементов не существует, а пассажиры должны страдать.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Вообще когда по одному абонементу можно ездить на всех видах городского транспорта, кроме одного, а по другому - только на одном, первый будет выбирать подавляющее большинство. особенно если еще и льготы, которые, сколько знаю, для городских проездных гораздо больше.
Я покупаю Большую Москву за 1570 рублей и могу месяц кататься по любым направлениям в пределах 25 км от вокзалов. Так удобно, что не уверена, что окупается. Но окупается удобством. И на Ласточке ездить не люблю по этой причине - не только платить, но еще и тратить время на покупку билетов.
Кстати, сейчас билет можно купить через приложение смартфона. Но думаю, об этом мало кто знает.

[spjasshka.livejournal.com]

Билет через смартфон можно купить только на Ленинградском направлении. ЦППК ради борьбы с зайцами перекрыла шлюз и уже более полугода его "чинит".
Так что клиеетоориентированность у них только на словах. И студенческий абонемент специально такой неудобный и появился так поздно, чтобы все покупали более дорогой полный. Пока Область не пнула ЦППК, они даже не собирались его делать и никогда бы и не сделали.

[aywen.livejournal.com]

Да в том-то и дело, что они вроде бы есть - но их как бы и нет.
Много ли сейчас тех, кто ездит от Тушинской к Войковской, например, на электричке? Или от Царицыно до Текстильщиков и Люблино? Или предпочтут метро?
В детстве я жила недалеко от станции Красный Балтиец. Идти туда от дома гораздо ближе, чем до метро - но не помню, чтобы мы оттуда ездили, кроме как в лес на лыжах. На ВДНХ, например - через метро. Не через Рижский вокзал.

Смысл проекта в том, чтобы забрать пассажиров у перегруженного метро. А если получится хорошо - то и кто-то из тех, кто едет из пригородов на автомобилях, может предпочесть Ласточку пробке.

Вот проблемы адских переходов тут, боюсь, не избежать. Поскольку, как с МЦК, привязка к уже существующей ЖД сети, которая не всегда идёт там, где на сейчас было бы удобно. Может додумаются хотя бы галереи с траволаторами делать, как в аэропортах.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

С позиции обывателя, проблема адских переходов создается в том числе там, где ее может не быть.
К примеру,при входе на станции Площадь Гагарина ты сначала поднимаешься, потом опускаешься, причем на бОльшей части подъемов и спусков нет ни эскалаторов, ни рельсов. Немало станций, где платформа длиннее поезда, и поезда останавливаются в дальней от выхода пассажиров части платформы. Какие уж тут траволаторы...
А вот то, что люди действительно предпочитают метро вместо поездов - факт. Как и то, что при разумном подходе эту тенденцию, наверное, можно переломить.

[aywen.livejournal.com]

Да, проблема избыточных подъёмов и спусков и недоступных лифтов есть. Увы.

[demonmsk.livejournal.com]

или бить ногами РЖД, чтобы они наконец поменяли свою СЦБ за которую в своё время была дана Сталинская премия на более современную.
Пусть даже не метрошную с её 30 секундами, а обычную ЖД с 90.

[kyarta.livejournal.com]

меня в этой новости больше бы заинтересовала возможность кольцевой ветки , где то в районе Панков(Люберцы) далее на Дзержинский .. Видное и далее по техническим веткам. Большинство из которых закрыты.
Но на схемах еще более дальняя ветка, на которой и ходят те самые 1-2 электрички. Через Воскресенск, Сергеев Пасад, Истру.
А в остальном большинство претензий законы. Хорошая идея исполненная этими руками становиться чем то странным. Как МЦК.
Куда бы пойти работать, чтобы узнать логику этих решений?

А то у меня лапки чешутся предложить им идею горизонтальных лифтов в перестраиваемых пром. зонах...

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Мне кажется, что эта идея обслуживает в первую очередь интересы Москвы, поэтому ожидать от нее улучшений в дальнем (и даже не очень дальнем Подмосковье) вряд ли стоит

[aywen.livejournal.com]

Взаимодействие Москвы и Подмосковья периодически даёт странные артефакты. И внутри Москвы-то разные департаменты между собой с трудом договариваются...
Тут связующим звеном РЖД выступает, так что, наверное, надо туда идти работать.

[Иван Крылов (from livejournal.com)]

Почему в программу МЦД не вошло Павелецкое направление? Это единственное направление за исключением Киевского со своей программой реконструкции и развития.

[moscow-i-ya.livejournal.com]

Вопрос вряд ли ко мне, но думаю, потому что нет соединения Павелецкой линии с другими, за исключением окраины, так что технологически это было бы очень сложно.