По поводу моего ухода с Отзывру

[taanyabars]

Обращение в френдам и читателям моего ЖЖ.
Приношу извинения за то, что вынуждена разместить "склочный" пост.
Необходимо объяснить свою позицию, а более подходящего места к сожалению, нет.
Под кат прошу тех, кого  интересует тема, заявленная в названии поста.

Я в очередной и возможно последний раз прощаюсь с Отзывру.
Если кто не знает фабулы, то она примерно такова.
Один из самых влиятельных и полезных членов форума обвинил администратора сайта в том, что он размещает проплаченный контент под чужим ником. В ответ данный пользователь был мгновенно забанен.
Мне не очень важно, прав был этот пользователь или нет в своих подозрениях. Если прав (а выглядит правдоподобно), то я не хочу поддерживать своим контентом сайт, который позиционирует себя как независимый, а на самом деле таковым не является. Это далеко не самое плохое, что творится в нашем мире, но... не хочу и все. Виртуальное чистоплюйство.
Если же он не прав, то поведение администрации настолько глупое, что опять же оставаться на сайте с настолько неадекватной администрацией смысла нет.
В общем решение интуитивное, и родилось оно в тот момент, когда я узнала о том, что снесли Ромкину тему, в которой была масса полезной информации. Это так мелочно и недальновидно...
В то же время я не хочу поливать грязью Отзывру и смаковать неприглядные стороны его деятельности. Я провела там в общей сложности более семи лет, и с ним связано очень много хорошего. Там остается уйма моего контента и прочих дел, надеюсь, не самых плохих. Если я слишком ему доверяла и оставалась там, невзирая на массу проблем и недостатков, значит, сама виновата и нечего  вставать в позу пафосного обвинителя.
Прошу по возможности не вовлекать меня в разборки, расследования и прочую активность, связанную с Отзывом. Я устала от них.

П.С. Здесь можно писать без регистрации.

Comments

No name

[(Anonymous)]

Удивительно, как можно было столько лет в этой клоаке находиться. Более хамского ресурса не найти, там людей никогда за людей не считали. Самое место, для денисов, павлов_ и прочих дарий.

Re: No name

[taanyabars.livejournal.com]

Видите ли, господин Безымянный, раз я много лет общалась с "денисами, павлами и прочими дариями", значит я не могу поносить их, не унижая саму себя.
Поэтому я предпочитаю не говорить ни о ком плохо.
Завидую вам, если вы действительно не видели более хамских ресурсов. Я так видела немало.

Сотник

[(Anonymous)]

Приветствую Татьяна!
Без расследований, разборок и другой активности, скажу следующее.
Мне очень жаль, что Вы приняли такое решение.
Но какое бы оно ни было - оно Ваше.
И я его уважаю.
Я с уважением отношусь к Вам и Вашим трудам на форуме.
А еще, я надеюсь, что пройдет время и я опять увижу Вас на форуме.
Как бы ни было, счастья Вам, душевного покоя и равновесия, много радости в жизни, здоровья и удачи.
Я Вас не поминаю лихом! )))
Также и Вы простите меня, если когда - либо, невольно задел или обидел Вас.
Александр.

Re: Сотник

[(Anonymous)]

Неужели Вас до сих пор не тошнит, от всего что там творится?
Вас же за людей не считают. Поразительно.

Re: Сотник

[taanyabars.livejournal.com]

Спасибо, Александр.
Не знаю, догадывались ли вы, что несмотря на то, что мы почти не общались, вы были очень значимым для меня человеком и научили кое-чему очень важному о жизни.
Удачи и благополучия!

[(Anonymous)]

Поздравляю - Ваше "Прощание с отзывом" благополучно исчезло.

[taanyabars.livejournal.com]

Ну и ладно.
Кому надо - узнает.

No name

[(Anonymous)]

Татьяна, позвольте спросить, куда пропали комменты?

Re: No name

[taanyabars.livejournal.com]

Не знаю. У меня все видно.

[alena-15.livejournal.com]

:(( грустная история.
Уважаю твое решение.

[taanyabars.livejournal.com]

Да, грустная
На Отзыве у меня 48 отзывов по конкретным местам, 14 статей, 13572 сообщения (это я в свой профиль залезла). Два с половиной года модераторского стажа, уйма людей, которые мне глубоко симпатичны, бездна потраченного времени и нервных клеток. И надеюсь, что немало людей, которые меня читали и уважали.

[pavel-register.livejournal.com]

"Я устал, я ухожу!"
- где то я это слышал уже.

[taanyabars.livejournal.com]

Конечно :)
Ничто не ново под оливами.
Первоисточник (если я его правильно установила) действительно ушел :)

что следующее?

[(Anonymous)]

Эпиграф
И этот Яндекс,
И этот Отзыв,
И этот Экслер,
И этот Ёжик
Наяву-у-у-у-у-у-у-у
PS а также укОз и ЕжеКот
Конец эпиграфа

Тааня!!Следующий будет Яндекс?

Re: что следующее?

[(Anonymous)]

тОлько не "наяву", а Настежь :)

Кто Вы, столь осведомленный аноним?

Нини

[irene-ks.livejournal.com]

мое грустное жизненное наблюдение: Скурвивается все..

[strannik12.livejournal.com]

Это так, увы... "Зубы дракона"(С) дали ядовитые всходы...

[pavel-register.livejournal.com]

Таня, можно я отвечу вам открыто и прямым языком?
Прошу не обижаться, как говорится, ничего личного.
Но вы написали ЧУШЬ! Причем полную! Очень далекую от реальности.
Я уже давно понял, что у вас есть некие затаенные обиды на Отзыв.ру! И именно эти обиды формируют ваше мнение об этом сайте, который, поверьте, абсолютно не заслуживает такого отношения с вашей стороны. Любое изменение на сайте, или какие то события на сайте - все проходит через вашу призму обиды...соответственно все воспринимается с негативом и в черном свете.
Но как говорится, это ваше мнение, ваши тараканы) Но меня беспокоит другое! Вы на сайте очень уважаемый и интересный человек! И плохо то, что люди, которые вас читают, уважают и внимают вам - принимают то, что вы пишете об Отзыве - за чистую монету, не сознавая того, что за этим скрыты всего лишь ваши некие личные обиды на сайт.
Вы уходите не из-за того что забанили Ромку! Это всего лишь повод обвинить сайт в очередных грехах и тем самым попытаться вылить свои обиды.
Отпустите обиду в себе, абстрагируйтесь. И вы увидите все в ином свете.
А пока все эти громогласные заявление - воспринимаются всего лишь капризами маленького ребенка.
Надеюсь, вы пересмотрите свое мнение, и вернетесь на сайт с новым отзывами и рассказами.

[taanyabars.livejournal.com]

Паш, ничего, что я на "ты"?
Когда-то мы были на "ты", сейчас как-то неудобно переходить обратно.
Я вот одного не пойму: зачем ты зовешь меня вернуться?
Вроде бы вам радоваться надо: люди перестанут читать негатив об Отзыве в исполнении "уважаемого и интересного человека" (спасибо за комплимент). А мой вклад в "новые отзывы и рассказы" невелик, потому что я к сожалению, езжу гораздо меньше, чем хочется. Вклад того же Ромки на несколько порядков больше, но с ним вы расстались (в данном случае я не обсуждаю правомерность расставания, а лишь констатирую факт).
Неужели ты призываешь меня вернуться из человеколюбия, чтобы я не страдала от отсутствия Отзыва в моей жизни?
Паша, я буду откровенной: страдать я буду. Но это мой выбор и мои проблемы.
Кстати, если бы вам было важно, чтобы я "отпустила от себя обиду", вряд ли стоило бы сносить мою тему через полчаса после ее появления. Хотя там не было ничего, что нарушало правила.
Паш, давай посмотрим правде в глаза и признаем: Отзыву будет проще без меня, а мне - без Отзыва. А уж что тому причиной - мои неправомерные обиды или реальные проблемы в руководстве сайтом - вопрос вторичный.

[vedomir-s.livejournal.com]

Но вы написали ЧУШЬ! Причем полную! Очень далекую от реальности. Я уже давно понял, что у вас есть некие затаенные обиды на Отзыв.ру! (...)Это всего лишь повод обвинить сайт в очередных грехах и тем самым попытаться вылить свои обиды.

Я ничего не знаю о предыстории конфликта, но манипуляционные приемы в тексте вижу сразу. Столь агрессивный и оскорбительный текст является прямым подтверждением сказанного хозяйкой дневника. Поражаюсь ее терпению и желанию вести диалог, с мой точки зрения подобные тексты читаются один раз, после чего общение с их автором прекращается навсегда.

Сотник

[(Anonymous)]

Добрый день Татьяна!
Жизнь продолжается!
Друзья, родные и близкие рядом!
Несмотря на осень, желаю Вам весеннего настроя души.
Поднимите руку и резко отпустите, шут с ними с печалями и неприятностями!
А меня можете записать в списки друзей, я хороший! )))
Может даст Бог встретимся на мировых просторах, я с удовольствием поцелую Вам руку в знак признательности и уважения.
P.S. Я из Новосибирска. И к неведомым мне ЕЖам отношения не имею.

Re: Сотник

[taanyabars.livejournal.com]

Спасибо, Александр!
Я тронута. Действительно.
Происшедшее - это не неприятности.
Это в каком-то смысле облегчение, хотя не без неприятных последствий.
Я люблю осень, и осенний настрой души иногда лучше весеннего :)
Вы для меня уже давно в списке значимых людей, которых я глубоко уважаю.
Не очень надеюсь на очную встречу, но хотелось бы пересекаться в виртуале.
А то заводите аккаунт в ЖЖ, можно даже ничего не писать, но просто общаться удобнее, если есть аккаунт.
Так получилось, что в моей френдленте (те, кто читает мой ЖЖ) - люди с самых разных форумов, не только с незнакомого вам ЕЖа (ох и хамский форум, куда там Отзыву...). Это хороший способ не терять тех, кого не хочешь терять.
Всех благ вам и спасибо.

Сотник

[(Anonymous)]

Спасибо Татьяна!
Я лучше буду заходить к Вам в гости! )))

Ирина Баи

[(Anonymous)]

Татьяна, Вы для меня, наверно, самый значимый человек на Отзыве - Вы меня очень поддержали в свое время и, можно сказать, благословили на "подвиги". Если бы не Вы, мой виртуальный образ был бы совсем иной, честно! В том числе и поэтому не могу представить себе Отзыв без Вас.
Думаю, что эмоции на сайте в последнее время просто зашкаливают, и очень жаль, что даже те, кому по статусу положено быть "над" ситуацией, поддались общему психозу. Но рано или поздно всё устаканится, просто не может быть иначе. И хотелось бы, чтобы между "прощай" и "до свидания" (я читала Ваш последний пост на Отзыве) Вы всё-таки выбрали второе.
С уважением к Вам и Вашему выбору, каким бы он ни был,
Ирина Баи

Re: Ирина Баи

[taanyabars.livejournal.com]

Ирина, спасибо большое, мне даже неудобно.
Я все думаю: ну почему вдруг возникло спонтанное интуитивное решение об уходе? Возможно, я неправа, возможно я дура, чистоплюйка или излишне обидчивая особа, как считает Павел и не только он. А может я просто завидую тем, кто имеет возможность шесть раз в год отдыхать на халяву в разных странах (не отрицаю и этого). Возможно. Но так или иначе, все, что будет дальше, не более, чем попытка объяснения интуитивного решения "задним числом".
Ирина, эмоции на Отзыве захлестывали не раз и не два. Но... когда захлестываюшими эмоциями начинают руководить соображения коммерческого расчета, я в этом участвовать не хочу.
Не могу объяснить иначе, чем захлестывающими эмоциями, решение снести тему "Клуб любителей Турции" и то, что моя тема провисела менее получаса, хотя я там чуть ли не каждую запятую соотносила с правилами, чтобы ничего не нарушить.
А можно ли объяснить трезвым коммерческим рассчетом то, что в течение короткого срока были заблокированы "навечно" Радуга, Ларси и вот теперь Ромка - пожалуй самые авторитетные пользователи, имеющие отношение к организованному туризму по массовым направлениям? Только ли дело в неподобающем поведении Ларси и неправильном нике Радуги (который терпели много лет)?
Кстати просмотрела - получается любопытно. В течение пары недель в начале апреля были заблокированы, помимо Радуги, АлСу и Игорь, Сочи (тоже каким-то боком с турбизнесом связанные, правда оба отъявленные грубияны), вышла из клуба Рыра и принят Стандартный и Бедный Нечаев. Последующие изменения многие (и я тоже) связывали с личными качествами Нечаева, но похоже, причина не только в этом.

[vedomir-s.livejournal.com]

В свое время я принял решение полностью порвать с подобными сообществами и ни разу не пожалел. Надеюсь и у вас начнется новая жизнь, более спокойная и творческая.

[taanyabars.livejournal.com]

Она уже давно началась, надеюсь :))
Отзыв привлекал тем, что это очень большой и разветвленный форум, где легко можно уйти в несклочные темы и спокойно общаться с приятными людьми. Там, кстати, очень хороший раздел по Петербургу. Там осталась уйма интересных и хороших людей.
Но... ничего не попишешь.

[strannik12.livejournal.com]

Уважаемая Татиана! Еще раз повторю, что поддерживаю Вашу позицию и сочувствую Вам!

Вот, знаете, я сначала хотел ответить автору слов "тема ваша удалена с форума потому, что они не имеет никакого значения для форума" что-то вроде "а записано ли это у вас там в правила?", решил посмотреть эти самые правила, на всякий случай (эти: _http__www.otzyv.ru/rules.html? гиперссылку на них из принципа не ставлю). И надо же - записано даже сверх того! вот смотрите:

"2.3 ...Модератор также вправе закрыть/удалить тему по своему усмотрению"

То есть - "что хочу, то и ворочу". "По своему усмотрению", а не за то-то и то-то конкретно...

Но это еще что! Дабы окончательно вбить гвоздь в какие-то там "права" (какие права у "форумной пыли"!), существует совершенно "отпадный" пункт, причем в самом начале (я чтиал с конца, а если читать с начала, то конец читать не нужно уже...)

"1.7 Выполняя свои функции, Администрация может в своих действиях отклоняться от принятых правил. Если ситуация не описана (недостаточно описана) в правилах, Администрация вправе принимать решения, руководствуясь интересами сайта."

Да, это в последнее время "тренд такой"... "Нам все можно а вам - ничего нельзя"... Так составляются правила на ... уже, наверное, любом ресурсе!

Куда мы все катимся...:(

Предвижу возражения "все так делают" (см. пословицу вну

[strannik12.livejournal.com]

Похоже, "правила" эти пишут "под копирку" с какого-то образца. ИМХО, здесь вовсе не тот случай, когда "делать бы жизнь с кого"(С), а наоборот, другая пословица - "Дурной пример заразителен"

Гугл и Яндекс (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%92%D1%8B%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8F%D1%8F+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8+%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8%2C+%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82+%D0%B2+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D1%85+%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F%D1%85+%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F+%D0%BE%D1%82+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8B%D1%85+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB&lr=213) (http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%92%D1%8B%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8F%D1%8F%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%20%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8%2C%20%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82%20%D0%B2%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D1%85%20%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F%D1%85%20%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F%20%D0%BE%D1%82%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8B%D1%85%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB) ()