taanyabars: (Default)
[personal profile] taanyabars


Соцсети полны возмущением и негодованием по поводу изменений в московском наземном транспорте. Я отношусь к ним спокойно и оптимистично надеюсь, что хуже уже не будет. Дело в том, что реформа эта меня почти не касается: еще пять лет назад, после самых первых "революционных" транспортных изменений, наша семья приняла меры к тому, чтобы исключить московский наземный транспорт из жизни (и подземный, кстати, тоже). Так что вместо возмущений я попробую изложить свои соображения о том, почему оказалась необходимой нынешняя реформа.
Я не случайно вспомнила события пятилетней давности. Думаю, что все началось именно тогда - с отмены маршруток летом 2016 года. Это якобы прогрессивное нововведение привело к тому, что миллионы жителей города остались без привычных средств перемещения.
На затыкание дыр в транспорте, которые образовались после одномоментной отмены маршруток, были брошены крупногабаритные автобусы. К примеру, там, где раз в 10 минут ходила маршрутка, стал ходить автобус раз в 20 минут. Понадобились новые автобусы, а люди плевались и страдали, потому что ждать транспорта приходилось гораздо дольше, часто он был более набитым и шел дольше. Постепенно все устаканилось, удобнее не стало, но стало более цивилизованно: теперь всё выкрашено в аккуратный синий цвет и везде принимают "Тройку" и банковские карточки (немногие выжившие маршрутки теперь тоже принимают карточки).

Потом, в том же 2016 году, появилась "Магистраль", которую анонсировали как систему, работающую с фиксированными интервалами движения: пришел на остановку и гарантированно уедешь через 5-10 минут. Это оказалось фикцией, "магистральные" маршруты даже официально по расписанию ходили с интервалами до 20 минут и более, а на местности приходилось ждать гораздо дольше, ибо пробки никто не отменял и выделенка не всегда помогала. Правда Мосгортранс до сих пор радостно заявляет, что "Магистраль" везет быстро и с фиксированными короткими интервалами.
"Магистральным автобусам частично поменяли номера и началась чехарда с номерами. К примеру, в нашем прежнем районе ходили автобусы Н1, М1 и просто 1, а также троллейбусы 4, М4 и М4К. У вас еще не кружится голова?

Опустим некоторые реформы, которые оказались на мой взгляд удачными - появление МЦК и отмену турникетов. И перейдем к отмене троллейбусов, случившейся прошлым летом. Судя по всему, это была не инициатива Моргортранса, а указание, которое они не могли не выполнить. Последствия было как минимум два. Первое - появились автобусные маршруты с буквой Т, и номера маршрутов еще больше запутались. Во-вторых, после уничтожения троллейбусов, мягко говоря, не все из них удалось заменить на автобусы (про электробусы я уже молчу). Интервалы на многих маршрутах увеличились до неприличия.

Итак, за пять лет транспортных реформ на улицах стало откровенно не хватать транспорта, а нумерация довольно сильно запуталась. Нужна была реформа для того, чтобы перевозить столько же народу меньшим количеством автобусов и при этом без катастрофических провалов в маршрутной сети. Ну и заодно нумерацию упорядочить.

Что из этого получится, мы поймем через несколько месяцев, когда привыкнем к новым маршрутам и номерам (разъяснительная кампания провалена полностью). Может быть, если принять, что реальная задача реформы - не "сделать хорошо", а "сделать, чтобы не было совсем плохо", то все в итоге окажется не так уж и страшно. Ну а если в очередной раз случится, что хотели как лучше, а получилось как всегда, нас будут ждать новые транспортные реформы.

Date: 2021-12-01 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolay-suslov.livejournal.com
мы думаем, а реформа-то идёт и идёт...

Date: 2021-12-02 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
И ничто ее не остановит!

Date: 2021-12-01 09:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
МЭР СОБЯКИН:

А олени лучше!

Date: 2021-12-01 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] shura-2008.livejournal.com
Хорошо я в Москве бываю редко. Теперь что бы поехать нужно заранее изучить маршрут от точки А до точки Б.

Date: 2021-12-02 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Я уже давно езжу в незнакомые районы только по Яндекс-картам

Date: 2021-12-01 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2021-12-02 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] alekseymeeres.livejournal.com
Новое всегда воспринимается в штыки. Но город постоянно растет, изменяется, а маршруты как при царе Горохе были выдуманы, такими и остались. Так не бывает.

Date: 2021-12-02 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Это мы проходили:
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем...

(no subject)

From: [identity profile] alekseymeeres.livejournal.com - Date: 2021-12-02 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-12-03 11:31 am (UTC) - Expand

Date: 2021-12-02 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] lidia rosaliska (from livejournal.com)
Самое смешное, вчера в местных новостях:
"Систему городского транспорта Перми назвали лучшей после Москвы".
Это после того, как убрали троллейбусы, разорвали маршруты, всё переименовали, а потом убрали бесплатную пересадку и повышают проезд до 33 рублей с января.
Ха. Ха. Ха. За Москвой повторяют бездумно. Народ бесится, а сделать ничего не может.

Date: 2021-12-02 10:15 am (UTC)

Date: 2021-12-02 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] vladilenovna.livejournal.com
В качестве ремарки — любые навигационные карты типа гугл или яндекс за доли секунд показывают несколько маршрутов на выбор с указанием общего времени, количества остановок, пересадок, названия нужной остановки и ближайшего по времени прибытия общественного транспорта. Главное — не забыть дома хорошо заряженный телефон) По крайней мере в СПб дело обстоит именно так. Думаю, и в Москве не хуже.

Date: 2021-12-02 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Далеко не все пользуются смартфонами вообще и транспортными приложениями в частности. Кроме того, эти приложения часто выдают дурацкие ошибки, нужно иметь навык пользования ими, у меня он явно недостаточный. Последний пример: спрашиваю у Яндекса, как доехать в Питере, мне выдают единственный троллейбус, до него идти минут 15. Дошли, потом доехали. Назавтра уезжали в другое место с ближайшей остановки, обнаружили там тот самый троллейбус и еще одну подходящую маршрутку.

(no subject)

From: [identity profile] vladilenovna.livejournal.com - Date: 2021-12-02 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2021-12-02 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yandex.livejournal.com - Date: 2021-12-02 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2021-12-02 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yandex.livejournal.com - Date: 2021-12-03 03:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2021-12-03 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yandex.livejournal.com - Date: 2021-12-04 12:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-03 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] atlanta-s.livejournal.com
Ну да у нас у всех мобильные с картами гугл есть. Особенно у бабушек и дедушек...

(no subject)

From: [identity profile] vladilenovna.livejournal.com - Date: 2021-12-03 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2021-12-03 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladilenovna.livejournal.com - Date: 2021-12-03 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2021-12-03 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atlanta-s.livejournal.com - Date: 2021-12-03 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2021-12-03 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atlanta-s.livejournal.com - Date: 2021-12-03 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atlanta-s.livejournal.com - Date: 2021-12-03 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2021-12-03 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atlanta-s.livejournal.com - Date: 2021-12-03 08:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-02 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gil-goodness.livejournal.com
Немного не по теме, но все же вопрос. А что Вы думаете по поводу так называемого "благоустройства" лесопарков Москвы — Покровское-Стрешенево, где лес собираются расчертить на квадраты, сделать лодочную станцию и кинотеатр под открытым небом, прокладка освещения по всему лесу, а фактически, это означает уничтожение природы — вырубка деревьев, лишение обитания среды краснокнижных птиц и животных, растений. ?
Это касается и других лесопарков — Битцы, Кусково..

Date: 2021-12-02 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Знаете, я возможно, ничего в этом не понимаю. Но за последние два сезона я побывала в большом количестве облагороженных окраинных парков и они мне нравятся, я вижу, насколько они нужны людям. Поэтому хотя я понимаю защитников парков, у меня не получается разделить их благородный гнев.
Хотя я бы разделяла парки и лесопарки. К примеру, в Битце или в Лосином острове благоустройство на мой непросвещенный взгляд, полезно только на опушках, а Кусково все-таки прежде всего парк.
В Покровском-Стрешневе посреди парка стоят какие-то непонятные капитальные постройки, на берегу пруда — скульптуры, которые, кстати, мне очень нравятся, так что, боюсь, кинотеатр ему уже не особенно навредит.

(no subject)

From: [identity profile] gil-goodness.livejournal.com - Date: 2021-12-02 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gil-goodness.livejournal.com - Date: 2021-12-02 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2021-12-02 08:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-02 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ein-arzt.livejournal.com
Наземным транспортом пользуюсь редко. Чаще наблюдаю со стороны. На Комсомольском проспекте последним исчез троллейбус № 28 — превратился в автобус т28 и стал ходить, на мой взгляд, чаще. Ещё раньше вместо троллейбуса № 31 пустили автобус А. Теперь же стало так: А превратили в м5, и он стал ходить чаще. Т28 переименовали в просто № 138, и интервал движения увеличился. Суть реформы, похоже, заключалась в том, чтобы перераспределить на маршрутах число автобусов в зависимости от приоритетности: Е — самый высокий, далее М и так далее до С, который ходит примерно 1 раз в час. Жаль, что переименовали автобус № 144. :(

Date: 2021-12-02 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
А что такое Е?
И кому нужен автобус, который ходит раз в час?
Поликлиники и МФЦ работают по записи, или пенсионер нужно приезжать за час до приема??

(no subject)

From: [identity profile] alberr.livejournal.com - Date: 2021-12-02 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ein-arzt.livejournal.com - Date: 2021-12-02 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atlanta-s.livejournal.com - Date: 2021-12-03 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2021-12-02 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2021-12-02 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-02 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com
Знаю одного человека, который доволен. Младшей дочке стало удобнее ездить с Профсоюзной до МГУ, появился какой-то автобус.
А я жду в рамках реформы пуска БКЛ. Одновременно откроют еще одну станцию на киевском направлении ж/д (Аминьевскую), там будет переход на БКЛ, которая соединит нашу ветку жд с метро не в центре города. Сейчас приходится пользоваться автобусами, а с ними катастрофа.

Date: 2021-12-02 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Власти провалили информационную кампанию, иначе возможно довольных было бы больше

(no subject)

From: [identity profile] luchar.livejournal.com - Date: 2021-12-02 07:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-02 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ruslanviktorov.livejournal.com
Я редко езжу ОТ, только из Видного в Москву и обратно, но это ОТ МО, вроде не было пока изменений, а так только метро или электричка. Но, почитав разные статьи и послушав людей понял, что СОбякин снова промахнулся и снова плюнул на людей.

Date: 2021-12-02 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Я тоже: электричка плюс МЦК, плюс пешком, метро и городские автобусы стараюсь задействовать по минимуму, отвыкла от толкучки и медлительности транспорта

Date: 2021-12-03 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] kagury.livejournal.com
Идея с магистральными автобусами, которые М1, М2 и прочие, мне нравилась. Потому что они дали возможность добираться из центра домой без пересадок и метро. Плюс на каждой остановке висела схема их движения. И номера отчасти сохранились. Проблем не было. Правда, уничтоженными маршрутками я принципиально не пользовалась. Мне они всегда казались средством повышенной опасности.


Нынешнее же переименование и перекройка маршрутов - это ужас-ужас. Я не знаю, повесили ли сейчас новые схемы, но в первые дни в моем Гагаринском районе их точно на каждой остановке не было. В группе в ФБ прям вой стоял.
Ссылки на яндекс-карты и "посмотреть в телефоне" считаю некорректными, т. к. пенсионеры в массе своей не умеют ими пользоваться и редко имеют интернет в смартфоне вообще. Так что вся информация должна быть на остановках.

Один из явных минусов — замена беспересадочного маршрута 4 на два с пересадкой - это точно не оптимизация. В общем, имхо, реформу провели коряво и смысл её пока совершенно не ясен. Подозреваю, что и нет этого смысла. Премию разве что по лимону десятку кретинов выплатить.

Date: 2021-12-03 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] atlanta-s.livejournal.com
Как ответил один из оптимизаторов — у них бумага закончилась, поэтому на все остановки не хватило

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2021-12-03 06:58 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kagury сослался на вашу запись в своей записи «Мой комментарий к записи «Что я думаю о транспортной реформе Москвы» от moscow_i_ya (https://kagury.livejournal.com/986727.html)» в контексте: [...] разве что по лимону десятку кретинов выплатить. Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]

Date: 2021-12-03 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] nastyono4ka.livejournal.com
Не слышала еще ни одного положительного отзыва.
Из своего недовольства — если раньше из точки А в точку Б можно было доехать практически от двери до двери на одном автобусе, то теперь либо два автобуса, которые оба ходят с интервалом раз в полчаса, либо на метро с двумя пересадками, и до метро еще дойти надо. Улучшили, ага

Date: 2021-12-03 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
Даже здесь в комментариях есть пара положительных отзывов.
Но у вас конечно жесть. Это где же такое??

(no subject)

From: [identity profile] nastyono4ka.livejournal.com - Date: 2021-12-03 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atlanta-s.livejournal.com - Date: 2021-12-03 06:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-05 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] luchar.livejournal.com
Таня, скажи, пожалуйста, какая станция МЦК тебе удобна? :) Прикидываю маршрут между нами в рамках будущего БКЛ. :)

Date: 2021-12-06 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com
:))
МЦК Лихоборы, там как раз перед ковидом наконец достроили удобную пересадку.
А на БКЛ наша оптимальная станция Петровский парк, для любителей там можно пересесть на автобус, который довезет до красивой дорожки до нас по берегу. Вариант кривой, но приятный. А прямой вариант с БКЛ — пересадка на Динамо (неудобная, один раз попробовала, больше не хочу) и на метро до Ховрино, а там автобус.

(no subject)

From: [identity profile] luchar.livejournal.com - Date: 2021-12-06 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscow-i-ya.livejournal.com - Date: 2021-12-06 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luchar.livejournal.com - Date: 2021-12-06 11:06 am (UTC) - Expand

Profile

taanyabars: (Default)
taanyabars

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 10:43 am
Powered by Dreamwidth Studios