Размышляя над "Горькой звездой"
Sep. 16th, 2011 06:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
taanyabars Посвящается городу Киеву
По некоему стечению обстоятельств довелось мне прочесть произведение в жанре, для меня практически незнакомом, который я могу условно назвать "современный мальчиковый роман". В силу гендерной принадлежности я в основном читаю романы "девочковые". На обложке - три мужские рожи с оружием трех разных эпох, претенциозное название серии z.a.k.a.t - короче, взяв в руки книгу, я уже жалела о том, что захотела ее читать.
Дело в том, что книга была подарена мне одним из двух соавторов - Александром Трубниковым, он же мой френд
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
monfore , в качестве благодарности за небольшую помощь, и выбирала я именно ее, опираясь на аннотацию, после которой было большое желание книгу прочесть.В итоге после прочтения впечатления оказались столь же противоречивыми, как и при первом взгляде на книгу. Многочисленные батальные сцены, инопланетяне, мутанты - все это описано примитивно, с несостыковками и не вызывает ничего, кроме тоски (ну нецелевая я аудитория, ну что тут поделать). Искренне надеюсь, что вторая половина книги написана в основном соавтором моего френда, потому что по моему убеждению, если бы ее не было, то книга бы только выиграла.
И тем не менее, первая половина, при всех издержках, "дергает" и заставляет думать. Вот об этом я и попытаюсь рассказать.
Одно небольшое допущение - Чернобыль случился не в 1986-м, а двадцатью годами позднее (кстати, в книге путаница с датами, где-то указан 2006 год, где-то 2007-й). И дальше идет весьма любопытная альтернативная политическая реальность.
В этой реальности в 1988 году скинули Горбачева, и ему на смену пришел Егор Кузьмич Лигачев (кто помнит, тот поймет...). Но... Беловежское соглашение все равно было - только оказалось оно не Беловежским, а Чернобыльским. А Ельцин все равно стал Президентом России.
В этой реальности первым президетом Украины стал Щербицкий, а не Кравчук. Но... ему на смену пришли те же Кучма и Ющенко, причем последний выведен настолько безликой американской марионеткой, что даже жалко его. Хочется возразить: "нет, ну не до такой же степени" - и понимаешь, что аргументов для возражения нету. Просто слишком противно. Кстати, российский президент политкорректно не назван (просто Президент) и описан довольно позитивно.
Возможно ли такое? Вопрос бессмысленный, но им все равно задаешься.
Главным положительным героем оказывается украинский генсек Щербицкий. Странно? Странно, ничего, выделявшего его в лучшую сторону из застойной партноменклатуры, не припомню. По сюжету, он сторонник Лигачева (та еще характеристика для меня, когда-то "демократически" политизированной девочки. Не поленилась, полезла в справочник 21 столетия, где мало что лицеприятного про наших партдеятелей говорится, вот что там нашла: "Отличался моральной чистоплотностью, личной безупречной скромностью. Никогда не позволял себе срывов, окриков, грубости, хотя строгости ему было не занимать... Не хитрил, не ловчил, говорил все, что думал. После аварии на Чернобыльской АЭС...сам с женой и с внуками простоял на трибуне первомайской демонстрации, глотая радиационную пыль (этот эпизод есть в книге), после окончания демонстрации... уехал осматривать взорванный реактор".
Насколько же действительность сложнее политических схем...
Не меньше вопросов, чем реконструкция "паралельной истории" вызывает авторская версия реакции на Чернобыль в условиях свободы, демократии и незалежности. И опять: в каждом эпизоде хочется гневно восклицать: "нет, этого не может быть", но... с аргументацией туго.
Могут ли Россия и НАТО синхронно отреагировать на Чернобыль введением войск? Может ли президент Украины быть озабочен исключительно спасением своей шкуры и выполнением директив своих зарубежных "кукловодов"? Могут ли НАТОвские войска оцепить Киев и расстреливать всех, кто пытается прорваться за кордоны, а остальных распихивать по лагерям и требовать возврата кредитов? Может ли в давке и пробках погибнуть несколько десятков тысяч киевлян?
Такие вопросы можно задавать местами на каждой странице и чуть ли не в кажом абзаце. Очень хочется списать все это на фантазию авторов и запросы читателей, охочих до чернухи. Но... вопросы упрямо не желают исчезать. И постепенно, проникаешься мыслью, что благодаря отсутствию свободы информации и наличию все еще относительно крепкой власти в 1986 году мы потеряли меньше, чем могли бы. Что нам есть за что быть благодарным не только тем, кто заплатил за участие в ликвидации жизнью или здоровьем (наша вечная благодарность и низкий поклон их памяти), но и тем, кто стоял у истоков принимавшихся тогда решений... Тому же Щербицкому, который, согласно сюжету, вывел киевлян на демонстрацию не ради показухи, а чтобы заглушить ростки паники, и сам рисковал здоровьем своим и внуков (раньше не знала).
А по прочтении сначала вздыхаешь с облегчением, а потом понимаешь, что сегодняшняя действительность может приготовить нам что-нибудь похлеще красочно описанных в книге мутантов и инопланетян. И начинаешь больше ценить такое хрупкое сегодняшнее благополучие.
В качестве постскриптума. Читая книгу, накладывала происходящее там на воспоминания о Киеве. Только при чтении апокалиптических кошмаров я кажется поняла, как люблю этот замечательный город и как хочу, чтобы он оставлся мирным и красивым. К сожалению, фото из последней поездки не очень хорошо подходят к тексту, но я все-таки совмещу то, что могу, с описанным в книге.
Контрактовая площадь, которая оказывается раньше была Красной. На заднем плане - восстановленный Гостинный двор. Под ним идет метро, где проходили главные события "мистической части книги - здесь прятался инопланетянин, сюда стремился герой, чтобы спасти город и т.п.
Старый ботанический сад. Через него шел герой, стараясь не попасться на глаза банде, которая засела в здание метро Университет и расстреливала прохожих.
Золотые ворота. Где-то здесь героя чуть не расстрелял ООНовский патруль.
Майдан Незалежности и надземные части подземного торгового центра Глобус, где сначала промышляли мародеры и желающие выжить киевляне, а затем расположились те, кто оносительно успешно пытался навести в городе порядок.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Ну и френды у Вас, извините...
Date: 2011-09-16 03:42 pm (UTC)И совершенно нельзя исключить, что не рвани там в 1986 - рвануло бы в 2006: украинцы народ достаточно... как бы никого не обидеть...ну, словом, умудрились на учениях впендюрить ракету в российский самолет, а на других учениях проткнуть другой ракетой пятиэтажку в Броварах, я сама ездила любопытства ради посмотреть, как она сквозь дом эффектно торчала... Словом, скажем политкорректно - люди там не всегда предусмотрительны, и далеко не у всех руки выращены из нужного места, а голова предназначена для думать. Да и у россиян, впрочем тоже.
Но я не знаю, был ли Ваш автор сам в Киеве в тот момент. А вот мой муж - был. И его родители и сестра, и куча племянников. И мы с сыном (1,5 года) должны были туда приехать на 1 мая.
К слову, 28 или 29 апреля нам в Москве в трансагенстве без звука продали детский билет на поезд до Киева. Наверное, опасались, что если намекнут, что сейчас туда с дитем не стоит ехать - так паника в Москве начнется, и люди передавят друг друга. Или проще - железнодорожных и авиационных кассиров тоже не поставили в известность о происходящем.
И только потому, что муж пошел по знакомым в киевский институт биохимии, и там посчитал миллилитр воды из дождевой лужи, и обнаружил в нем 15000 cpm (при норме 15 cpm) - мы этот билет сдали.
Выглядело это мерзко. Можно очень долго и не менее фантастично, чем этот Ваш роман, описывать эту мерзость. Начиная от того, как секретарь припятского горкома тов. Маломуж 27 апреля по громкоговорителю объявил припятчанам (не киевлянам!), что они могут спокойно ехать на свои огороды (а тогда у всех были огороды, как Вы помните), и эти люди там 2 дня рылись на свежем воздухе, сильно удивляясь язвам на ногах, которые у них потом массово откуда-то образовались.
Продолжая толпами номенклатурных жен и детишек, осаждавших (в масках и противогазах) поезда из Киева во всех направлениях. Продаже билетов была прекращена для всех, кроме этого спецконтингента - остальных детей вывозили 19 мая. Моя золовка была там секретарем комсомольской организации своего предприятия - ей не разрешили уехать, она потом занималась отправкой детей. А потом своих детей у нее уже не было и нет. А свекровь умерла от рака щитовидки. Правда, через 20 лет, как и было обещано. Пойди теперь знай, совпадение или нет...
Роза ветров там такая, что 300 дней в году ветер дует Чернобыля не на Гомель-Могилев, а на Киев. Поскольку Гомель значительно дальше...если б эта роза ветров повела себя иначе, и ветер дул бы сразу на Киев, в Киеве была бы братская могила. Зато без паники. Те, кто беспокоился насчет паники, наверное, были уверены, что ветер на Киев не повернет. Он и не повернул.
Вернее, повернул - но аккурат 1 мая. Когда внуки Щербицкого, действительно, постояли на трибуне. Аж 10 минут. Потом тихонько спустились, и их увезли в марлевых масках в закрытой машине. А другие дети шли мимо с демонстрацией несколько часов. Под уже радиоактивным ветром. Не первой, к счастью, волны.
В общем, это длинная история. Я не знаю, как сумел бы Ющ разобраться с Чернобылем, но те, кто разбирались тогда - все убийцы. За исключением, конечно, убитых. Которые все это разгребали, не имея даже в карманах датчиков подсчета получаемых доз.
Можно сказать еще, что
Re: Ну и френды у Вас, извините...
Date: 2011-09-16 03:50 pm (UTC)Все, что могу сказать по сути вопроса - так сто, что на сегодня автор - киевлянин, сколько знаю.
Где он был 25 лет назад, я не в курсе, но лет ему очевидно более 25-ти.
На прочее не могу ответить в связи с недостаточным знанием предмета.
Re: Ну и френды у Вас, извините...
Date: 2011-09-16 04:01 pm (UTC)Но когда мне начинают объяснять, что людей и детей оставили под радиацией (с огромным риском того, что ветер повернет), и даже не объяснили, как себя вести, потому что иначе они, несмышленые, друг друга передавили бы - я завожусь с полоборота.
Re: Ну и френды у Вас, извините...
Date: 2011-09-17 05:51 pm (UTC)Я сама не знаю, хочу продолжать это обсуждение или нет.
Но оповещение все-таки кидаю.
Re: Ну и френды у Вас, извините...
Date: 2011-09-19 04:37 am (UTC)Re: Ну и френды у Вас, извините...
Date: 2011-09-19 06:07 am (UTC)Вы были 27-28 апреля на киевском вокзале?
Вы пробовали купить билет хоть в Москву, хоть в любое другое место?
Наверное, если б это было возможно - то мой муж не запихал бы в Запорожец 8 человек (правда, из них пятеро детей), и не ехал бы на этом запоре до Москвы с задраенными окнами. Между прочим, через километров 50 от Киева дорожные службы вели себя адекватно - на каждом посту ГАИ их поливали водой из шланга и предлагали вымыть машину по полной программе.
Да это, собственно, не о том. Это о том, что Вы, похоже, полагаете, что альтернативный вариант (полная по возможности информация с первый часов аварии) привел бы к панике и гибели людей. А то, что в противоположном случае может погибнуть больше - это как в песенке: "Потом вам станет худо - но это уж потом.." О взоможности организации эвакуации без паники никто не побеспокоился.
Это похоже на ситуацию - Ваш ребенок на дискотеке, Вам позвонили и сообщили, что там заложена бомба. Вы пошли, тихо вывели своего ребенка и нескольких его друзей. А иначе пришлось бы организовывать быструю эвакуацию всех, а их там 500 человек и одна узкая дверь, неизбежно кого-то пораздавили бы, а Вам отвечать. Нет уж, на фиг. Бомба может еще и не взорвется, и вообще может это Вам наврали и никакой бомбы нет...
Re: Ну и френды у Вас, извините...
Date: 2011-09-19 12:00 pm (UTC)Re: Ну и френды у Вас, извините...
Date: 2011-09-19 12:10 pm (UTC)Поэтому пришлось обходиться тем, что нашли: сцинтилляционным счетчиком в институте биохимии. Который меряет cpm по Черенкову, каждый cpm (count per minute) это 60 беккерелей, ибо беккерель - это распад в секунду.
15 cpm и 15000 cpm имеют смысл, разумеется, только в сравнении: первое число получается, если посчитать чистую воду, это атмосферный фон. Ничего абсолютного они не отражают, кроме факта повышения фона в 1000 раз.
Re: Ну и френды у Вас, извините...
Date: 2011-09-19 12:18 pm (UTC)Re: Ну и френды у Вас, извините...
Date: 2011-09-19 12:47 pm (UTC)А то я еще хотела Вам объяснить, что альфа по Черенкову без сцинтиллятора не берется вовсе, гамма - с эффективностью 1-2%, ибо свистит насквозь, и все, что показывает счетчик - это в основном бета, да и то не всякая. А в спектре того, что оттуда летело, беты было дельта фиг, да и та какая-нибудь вторичная. И если уж по Черенкову получилось 1000 фонов, при такой-то эффективности - что там на самом деле было, страшно подумать.
Re: Ну и френды у Вас, извините...
Date: 2011-09-19 12:15 pm (UTC)Re: Ну и френды у Вас, извините...
Date: 2011-09-19 12:31 pm (UTC)О приборах кстати, вопрос интересный. Насколько я помню, бытовых дозиметров до ЧК не было, по крайней мере в доступной продаже. Мне все, что попадалось - было армейским, ящики со шлангом и хорошо, когда на конце приличный кристаллический сцинтиллятор (у отца на работе, региональная газосварочная лаборатория по тестированию швов на магистральных газопроводах). Подобные же и в школах были в физкабинетах и кабинетах ГО, с давно просроченной поверкой. Но порядок оценить можно было :) Хотя армейские ящики могли мерить такие значения, при которых измеряющему уже можно было и не беспокоиться ни о чем, 2 рентгена/час я на отцовском ящике помню.
no subject
Date: 2011-09-16 04:42 pm (UTC)Но в другой тональности ;)
Сочувствую, что пришлось прочесть...
Зато какой камент от velta_1!
no subject
Date: 2011-09-17 09:05 am (UTC)На его бы месте, я пошла тоже, дабы не раздувать панику, как вы пишете, но маленьких детей вести...
no subject
Date: 2011-09-17 05:50 pm (UTC)Если следовать вашей логике, то как раз правы те, кто, по данным Велты (а она в теме, у нее муж и вся его родня киевляне), дал зеленую улицу "толпам номенклатурных жен и детишек, осаждавших (в масках и противогазах) поезда из Киева во всех направлениях. Продаже билетов была прекращена для всех, кроме этого спецконтингента". Для нее Щербицкий, продержавший своих внуков на улице 10 минут (интересно, откуда это известно?), а чужих детишек - несколько часов - убийца.
Кстати, смерть Щербицкого - до сих пор загадка: по некоторым версиям, он покончил с собой, из-за угрызений совести за Чернобыль.
Я пытаюсь понять, чья логика мне ближе - и не знаю. Такое чувство, будто что-то неверное в постановке вопроса, а не в вариантах ответа.
no subject
Date: 2011-09-17 05:57 pm (UTC)Мне кажется, дети - это дети, они, по крайней мере, в маленьком возрасте не отвечают за поступки родителей. И не должны в 30-40-50 лет из-за поступков своих родителей получать онкологические заболевания.
Я считаю, что, конечно, надо было разрешить продажу билетов всем, Щербицкому вывезти своих детей и внуков, а уже самом идти на трибуны. Но, понимаю, не все было в его силах.
no subject
Date: 2011-09-17 06:24 pm (UTC)Я даже сильно подозреваю, что рискнув своим креслом, он мог бы отменить эту демонстрацию.
Но...
Я вспоминаю прошлое лето, и как все по-разному себя вели.
Опасность была наверное все-таки меньше, но ситуацию роднила с Чернобыльской неопределенность и неизвестность. Кто-то бежал, кто-то закрывал окна, кто-то надеялся, что все обойдется.
А осенью умерли двое моих знакомых: один немного за 50, другой - немного за 60, но очень активный, участник турфорумов.
И поди теперь разбери, есть в этих смертях вклад безумного лета или нет.
Если интересно, я сейчас поставлю в комментарии некоторые тексты о той демонстрации.
no subject
Date: 2011-09-17 06:31 pm (UTC)Если преподнести грамотно, то можно было бы отменить демонстрацию и избежать паники. А если бы случилось что-то еще более серьезное и имевшее более серьезные последствия? Тоже бы ради того, чтобы избежать паники, нужно было жертвовать человеческими жизнями? По-моему, это подло, как ни крути.
no subject
Date: 2011-09-17 06:42 pm (UTC)Ибо там вариант развития событий такой: "В течение четырех часов после начала освещения подробностей катастрофы в СМИ к вокзальным площадям Киева стянулось от 150 до 400 тысяч человек, из них примерно 10% погибли в давке".
Так что желание избежать паники - это желание сохранить человеческие жизни, а не жертвовать ими.
Если... ситуация была "просчитана" верно. Или если ее вообще просчитывали. Что не факт.
no subject
Date: 2011-09-17 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 06:53 pm (UTC)Я так понимаю, что в течение мая организованно вывезли из Киева всех детей до 14 лет. Припять вывезли всю и еще до 1 мая.
Но... и детки на демонстрации были, и на огородах жители Припяти работали два дня.
Вот теперь поди и разберись, кто герой, кто - убийца :(
Что касается "преподнести грамотно", то вряд ли в то время были более грамотные в этом плане люди, чем сотрудники идеологических отделов КПСС.
no subject
Date: 2011-09-17 06:56 pm (UTC)Я думаю, случись нечто подобное в Европе, эвакуацию провели бы за пару дней, и без всяких демонстраций.
no subject
Date: 2011-09-17 07:10 pm (UTC)Насчет Европы не знаю, а Фукусиму посмотрела.
Да, они действовали быстрее, чем на Украине. У них на эвакуацию из 20-километровой зоны ушло всего несколько дней. Но этим и ограничилось, как бы они решали задачу эвакуации 100-километровой зоны и миллионного города, я не знаю.
Можно еще посмотреть эвакуацию Нового Орлеана при наводнении, но на сегодня с меня ужастиков хватит :(
no subject
Date: 2011-09-19 06:17 am (UTC)А оставшимся взрослым людям надо было с первого дня каждый час по всем СИ талдычить информацию - как себя вести. Что тоже было сделано - но тоже где-то в районе 10 мая.
И уж конечно, демонстрация - это беспредел.
no subject
Date: 2011-09-19 06:38 am (UTC)То есть, и тогда был выбор. В том числе у тех, кто бездумно пошел на демонстрацию.
И у Щербицкого был выбор - отменить демонстрацию и слететь со своего поста.
(Кстати, книжка та самая - именно про выбор :))
И неизвестно, удалось бы сегодня вывезти из Киева детей при нынешней атмосфере всеобщего пофигизма, когда всем наплевать на требования "сверху".
Я все время вспоминаю прошлое московское лето, когда не было сделано вообще НИЧЕГО. Я не про пожары, а про помощь горожанам. А ведь умерло несколько тысяч человек - думаю, больше, чем в Чернобыльской зоне непосредственно после аварии.
А осенью умер Влад... И кто знает, сколько таких...
Может, лет через 20 подсчитают статистику.
no subject
Date: 2011-09-19 06:41 am (UTC)За сколько там продажу открывали в те годы? И билеты как правило очень быстро расходились.
no subject
Date: 2011-09-19 08:02 am (UTC)Конечно, не купе, но какой-то там боковой плацкарт или сидячку.
Хотя, конечно, такая халява, как покупка билета перед отходом поезда, была затруднительна: вряд ли кто сдавал билеты.
Но если это так, и если билеты вроде бы действительно за 45 дней начинали продавать - чем поживились спекулянты? И каким образом уехали все-таки не те, кто за 45 суток озаботился, а дети начальства?
Тут, конечно, я не настолько киевлянка, но вот золовка моя, будучи секретарем ВЛКСМ довольно большого почтового ящика - многих в лицо узнала. Провожающих.
no subject
Date: 2011-09-19 08:06 am (UTC)А спекулянты возможно скупали те самые "боковой плацкарт и сидячку"
Потом у спекулянтов возможно свои каналы были, не только "через кассу".
no subject
Date: 2011-09-18 04:50 am (UTC)Поезда подавали не на вокзал, а в чисто поле за городом. К каждой двери были протянуты пластиковые дорожки, чтоб детям не идти по пыли и траве. Перед тем, как встать на эту дорожку, всем мыли обувь и ноги, и отчасти мыли-чистили одежду. Сам поезд был вымыт буквально с мылом, и снаружи и внутри. Но - все это было сделано, повторяю, 19 МАЯ. Почти через месяц.
Потом (не знаю, начиная с какого числа, но целый год) Киев "вели" тоже идеально: по радио и ТВ каждый день (в течетие 1-ого месяца) передавали, как заклинание: "Закрывайте окна. Не ходите без надобности на улицу. ОБЯЗАТЕЛЬНО, когда пришли с улицы, снимите и пропылесосьте (если нельзя постирать) одежду, встаньте под душ." (Золовка все ругалась со своей матушкой, которая в упор не могла понять, зачем это нужно, и пренебрегала. Так что ее последующий "щитовидный рак", может, не такое уж и совпадение...).
Двери всех магазинов были занавешены пленкой. В дверях каждого магазина и учреждения лежали толстые мокрые (аж выжимались) губочные коврики. Это уже весь год. Весь год 3 раза в сутки ездили поливальные машины с двумя баллонами "мыла" (какого-то моющего средства) на крышах, и трижды в день мыле весь город. Во дворах-колодцах, куда такая телега не могла заехать - мыли шлангом. Не только асфальт, но и стены дома. Тоже 2-3 раза в день.
Был вывзен к чертовой бабушке песок из всех городских детских песочниц - привезен откуда-то и заспан новый. О чем висели объявления: здесь песок сменили, можно играть. Здесь играть нельзя.
Ежедневные обращения к дачникам - снимайте плодово-ягодный урожай в перчатках, и закапывайте. Особенно категорически - смородину, она накапливает стронций.
То есть, сделано ВСЕ и даже больше. И наилучшим образом.
Но - "после драки".
И, повторяю, если б ветер дул не так - это никого бы уже не спасло. Создается впечатление, что все знали и всё умели. Но не было высочайшего приказа. Стояли на низком старте, получили приказ - начали.
А уж организовать, чтоб не было паники... А чему вообще учат этих всяких МЧС или кто там тогда вместо них был?
no subject
Date: 2011-09-19 06:22 am (UTC)"Мы все понимали, что проводить первомайскую демонстрацию нельзя. Нельзя было собирать народ на Крещатике. Тем более что это Крещатая долина, которая продувается с Днепра, оттуда по закону аэродинамики идут воздушные радиоактивные потоки.
Тогда большую радиацию вызывал йод-131, который влияет на щитовидную железу. Так вот: команды «отбой» мы не получили. Наоборот, суровая команда со стороны Москвы: демонстрацию провести, и таким образом показать миру и населению, что ничего серьезного не произошло. Соображения были простыми: избежать паники. Демонстрацию не отменили. И вот был такой момент. Владимир Щербицкий всегда приезжал за полчаса до начала демонстрации, когда было все готово. По установленному порядку, мэр и секретарь горкома должны были встречать его и в течение 2-3 минут докладывать ситуацию о подготовке к демонстрации. Но в тот раз Щербицкий не приехал ни в 9.30, ни без десяти 10. Оставалось 7 минут до начала, и среди всего руководства – членов политбюро, правительства – была паника. Никто не знал, что делать, потому что на трибуну выходить без Щербицкого никто не имел права, ведь он первый руководитель республики. И вот в этот момент по улице Карла Маркса (теперь архитектора Городецкого) на сумасшедшей скорости мчит автомобиль. Владимир Васильевич сам открыл дверцы, выскочил из авто и сказал: «Я ему говорю, что проводить демонстрацию в Киеве нельзя. Обстановка сложная. На нас идут потоки изотопов, радиация высокая. А он мне говорит: «Попробуй только сорвать демонстрацию! Мы тебя растопчем, сметем, выключим из партии». – тут Щербицкий снова выругался: Пошел он к черту!» И демонстрация началась. "
no subject
Date: 2011-09-19 08:35 am (UTC)Мой муж до того очень хорошо относился к Горбачеву. После всех этих старперов...
И вот он там побыл, приволок эту мелюзгу (племянников и знакомых) в Москву, 15 часов за рулем, потом мы сняли на всю ораву дачу в Малаховке...
Он весь черный прихал, и сказал только два слова: "Горбачев - убийца". Про Щербицкого он ничего на сказал. Ясно, что человек, в общем, подневольный. Ну не герой. На амбразуру не лег. Так не всякий на это способен.
no subject
Date: 2011-09-19 06:13 am (UTC)Конечно, не он. Тут у меня, разумеется, домыслы - но мне это видится так: билеты быстренько начали скупать спекулянты, об этом доложили начальству (наверняка не самому высокому), тот во избежание вообще велел прекратить продажу билетов без специальных бумажек за его (условно) подписью. А бумажки эти получали, естественно, люди, способные приказать начальнику эту бумажку выдать - то есть родственники и знакомые более высокого, чем вокзальное, начальства.
no subject
Date: 2011-09-19 06:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-19 04:38 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-19 06:16 am (UTC)Для меня и ее и ваше свидетельство - свидетельство очевидцев (Велта правда там не была, но был ее муж), только разных - молодого здорового мужчины и женщины, у которой там муж, а на руках - маленький ребенок, которого она чуть было не отвезла в Киев. Отсюда - разница восприятия. И то, что пишет Велта, думаю, довольно точное отражение слухов и разговоров, которые тогда курсировали по городу.
Я не знаю, можно ли было простому смертному купить билет на поезд из Киева, но что в народе ходили разговоры - дескать продают только номенклатуре - очевидно. Кстати, не исключаю, что верно и то и другое - просто все билеты раскупили спекулянты и самые догадливые киевляне, осталась только бронь для номенклатуры.
no subject
Date: 2011-09-19 06:44 am (UTC)2. Детей вывозили спокойно , централизованно и вполне с учетом реальной угрозы. Все проходило организованно, малозаметно для обывателя и очень даже эффективно. Постоянно крейсирующие поливальные машины и пустеющие понемногу дворы - вот саоме яркое из оставшихся воспоминаний.
3. Голоса и набирающая силы демшиза попировала на чернобыльском мифе почище отвязных некромантов - подобные сообщения "очевидцев" типичный тому пример. Образованщину, которая перестроечные слухи и последующие антисоветкие измышления трансформировала в неоспоримый факт, на дух не переношу, для них и показал, чем чревата в такие дни "гласность и "демократия"...
Спасибо за отзыв. Вы увидели в ней именно то, что я и хотел сказать, значит писано и издано не зря ...
no subject
Date: 2011-09-19 09:02 am (UTC)С 26 по 30 апреля ветер дул на Гомель и Могилев. Туда ушло основное радиоактивное облако. 1 мая ветер повернул на Киев, и тут эта клятая демонстрация - но там уже были какие-то проценты от того первого облака.
Расстояние от Чернобыля до Могилева около 500 км. (Точно я не могу посчитать, до Киева 540 км, ну там немного вбок, ну +/- 50 км). До Гомеля - 400 км. (Это я точно нашла).
До Киева - 130 км!
Учитывая позже выясненные последствия для Гомеля и Могилева, утроив в соответствии с расстоянием эти последствия, и прикинув последствия возможной паники и давки - КЕМ надо быть, чтоб сделать такой выбор?
Царем природы? Уверенным в том, что ветер все 4 дня будет дуть, как приказано?
no subject
Date: 2011-09-19 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-22 05:29 am (UTC)С учётом кривизны поверхности земшара, расстояния не более 100 и 150 км.
Наиболее интенсивный след пришёлся, кстати, на юго-запад Брянской области: Злынка-Новозыбков-Климов. Те же 150 км от Чернобыля (50 км на восток от Гомеля).
Людей оттуда вообще не отселяли.
Очень много разнобоя в количественных данных, без каких-либо ссылок, всё это породило колоссальное количество спекуляций на тему Чернобыля. Сказал бы больше, да не хочу срача на крови.
no subject
Date: 2011-09-22 07:07 am (UTC)Я карты не смотрела, смотрела автобусные маршруты. Я понимаю, что это не по прямой. Но чтоб автобус ехал В ТРИ РАЗА длиннее, чем по прямой???
Что из Брянской области не отселяли - это столь же преступно.
Про Злынку я инфу нашла: http://www.city-32.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=12&Itemid=14
Она считалась зоной отселения, вопрос об эвакуации стоял. Но так и не решился. В Новозыбкове фон повышен до сих пор!
К сожалению, данные о медицинских последствиях частично врут, частично скрыты, и выяснить толком невозможно. Однако во всех этих трех вместе взятых городках народу меньше, чем 0,1 Киева.
Я утверждаю только одно: Киев Бог спас, и роза ветров. Но поскольку этого счастья никто не мог знать заранее - оставлять людей без информации было преступлением.
no subject
Date: 2011-09-22 01:01 pm (UTC)В этом году я побывал в Торопце (Тверская обл, но ближе к Пскову), Козьмодемьянске (р.Волга, Мари-Эл) и в Злынке-Новозыбкове-Стародубе (Брянская обл). Так вот, самым депрессивным и запущенным смотрелся Торопец, Козьмодемьянск поспешал за ним. А то, что оказалось в зоне Чернобыля, смотрелось очень даже ничего. По сравнению с Торопцем и Козьмодемьянском жизнь в Злынке-Новозыбкове-Стародубе бурлила. Возможно, тут география и время года сыграли свою роль в восприятии (Торопец и Козьмодемьянск были зимой, Злынка-Новозыбков-Стародуб - в начале мая), но даже с этой поправкой население Брянской области выглядело намного счастливей.
Сошлюсь на свои заметки.
1. Торопец: http://crowdion.livejournal.com/17566.html#cutid1
2. Козьмодемьянск: http://crowdion.livejournal.com/16994.html#cutid1
http://crowdion.livejournal.com/21461.html
3. Злынка: http://crowdion.livejournal.com/23043.html#cutid1
4. Новозыбков: http://crowdion.livejournal.com/23464.html
5. Стародуб: http://crowdion.livejournal.com/23602.html
Я думаю - что бы было, случись отселение?
Не осталось бы ни Злынки, ни Новозыбкова, ни славного своей тысячелетней историей Стародуба. На их месте была бы дыра.
Нет, не хочет народ (я разговаривал) отселяться, даже в Москву не готов отселяться.
А из Торопца бегут. И из Козьмодемьянска, хоть в меньшей степени, чем из Торопца. Эти города вымирают. Тот Чернобыль, который их постиг, оказался гораздо губительней и... незаметней.
no subject
Date: 2011-09-17 06:36 pm (UTC)"В коллективе нашей лаборатории в одном киевском НИИ всегда былаполнейшая демократия, на грани вседозволенности. Мой авторитет держалсялишь на том, что любое задание из наших производственных мог сделатьлучше всех. А там надо мной, завлабом, даже подтрунивали, пользуясь моимангельским терпением и весьма либеральным чувством юмора. Но, если тоготребовали интересы дела, мог выступить самым жестким диктатором: ребята,все, кончаем базар, это – приказ. Таким образом мне пришлось поступить в на третий день ЧернобыльскойКатастрофы – 28 апреля 1986 года. Я успел наслушаться вражескихрадиоголосов, которым верил, увы, куда больше, чем родной программе"Время": житейский опыт научил: враги – они не врали. Я собралсотрудников и приказал немедля написать заявления в отпуск и убраться сдетьми из Киева как подальше, сам оставшись на хозяйстве с секретаремотдела, дамой приятной во всех отношениях, не обремененной семьей дадетьми... Так что я вел дела лаборатории, а секретарь мнепомогала – в силу служебных обязанностей, да внеслужебных – мыла пол потри раза на дню и протирала радиоактивную пыль. А 30-го апреля вызывают в партбюро института – будь добр, подай спискина 100 % явку коллектива на первомайскую демонстрацию. Где мы, каксоветские люди, должны были явочным порядком доказать огульную лживостьвражеской пропаганды о ядерной опасности. Я объяснил, что добр не буду – все сотрудники ушли в отпуск. Ну, решилив этом году приступить пораньше. Из-за непривычной в это время простолетней жары. Дескать, дальше лето будет холодным. Меня обвинили в трусости, паникерстве. Грядущих репрессиях. Но яобъяснил, дескать, ребята, хотя с вами и в одном блоке – коммунистов ибеспартийных, да не член! Мне популярно объяснили, что теперь мне "ниРыму, ни Парыжу не видать" (не подпишут характеристику), да и аттестациюна завлаба можно провести досрочно. Я популярно объяснил, дескать, доэтого надо дожить. И порвал список как бесполезный – и сам не приду! Хорошо это, или плохо, но лежа у себя дома на диване, попивая "Каберне"(уже тогда ему приписали антинуклидные свойства), любовался зеленым отстраха тогдашним Генсеком КПУ Щербицким со зелены товарищи: они-то зналипро 11 миллирентген в час – в тысячи раз больше нормального фона! Ипарились в поддетых под праздничные одежки защитных комбинезонах!Правда, спокойные за своих деток и внуков – всех отправили из Киева еще30 апреля... А уже 5 мая того же страшного чернобыльского года парторг, убывая в скоропостижный отпуск (увозил семью), меня отчитал: мерзавец, ты ВСЕ знал о реальной опасности, а нам ВСЕГО не сказал! – Ну, плять,- отвечаю,- а чем же я занимался?"
Из комментариев: "Правда, спокойные за своих деток и внуков – всех отправили из Киева еще30 апреля”. ..
Вынужден сказать, что это не совсем так. Я учился с внуком Щербицкого в параллельных классах. Я учился в 6Б, а Владимир Щербицкий в 6А 51 школы г. Киева. Он слинял где-то после 10 мая."
"Не было особой паники. Да, билеты на поезда все раскупили спекулянты, ездили машины поливочные. Не думаю что именно из-за демонстрации многие проблемы со здоровьем. Да и большинство радиации западнее АЭС выпало. "
"Разумеется не только демонстрация, просто она – яркий пример.
Вплоть до 18 мая температура активной зоны росла, выбросы шли чередой.
Профи – завещания писали…
А народ на пляжах загорал. Почти 10 дней начальнички не мычали не телились.
Могли посоветовать дома сидеть, окна закрыть, влажную уборку почаще делать.
Опять-же Иод – пару капель на сахарок…
Шведы в паре тыЩ километров уже 27-го планы ГО активировали…
Раздолбайство…И пофигизм."
Фотографии той демонстрации и другие интересные данные http://www.evangelie.ru/forum/t83263.html
no subject
Date: 2011-09-17 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 06:43 pm (UTC)Размышляя над "Горькой звездой"
Date: 2011-09-19 07:35 am (UTC)Чернобыль - это у "нас" а вот это у "них"
Date: 2011-09-23 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 03:21 pm (UTC)Особенно обсуждение мощным получилось... У меня как-то никого в очевидцах не оказалось. Но от комментариев - мороз по коже.
Особенно, про первый год в Киеве после Чернобыля! Спрашиваю себя смогла бы я пережить такое и в ответе совсем не уверена :(